Το κραχ που έρχεται

[Pavlos-Παυλος]

Η Φολκσβαγκεν σκεφτεται να κλεισει εργοστασιο(α) στη Γερμανία,
Volkswagen considers historic German plant closures in cost drive
https://www.reuters.com/business/autos- ... 024-09-02/

Να το θυμηθειται, η Γερμανία θα ειναι η πρωτη που θα φυγει από την Ευρωζωνη,

Να παρακαλάς να μην συμβεί αυτό γιατί θα πέσει πείνα (κ.α. άλλα δεινά) στην βαλκανική μπανανία.

Προσωπικά με υπερσυμφέρει κατάσταση τύπου αλλαγή Μάρκου με πληθωριστικές Νεοδραχμές, αλλά δεν μπορώ να είμαι τόσο άπληστος και να μη σκέφτομαι τους συγγενείς και φίλους στην Ελλάδα.

Με υψηλό αίσθημα ευθύνης και φιλανθρωπίας στηρίζω την μεταφορά πλούτου απο τον Βορρά προς το Νότο, δηλαδή την ύπαρξη Ε.Ε.

ΥΓ
Τα περί κράτους δικαίου, Δημοκρατία, κτλ, δεν τα πιάνω καν. Ο Γκιώργης ο Παπαδόπουλος και ο Παττακός θα φαντάζουν νομπελίστες μπροστά σε αυτούς θα σας εξουσιάζουν, χωρίς καν το δημοκρατικό φύλλο συκής.

Οταν λέω ότι η Γερμανία θα είναι η πρώτη που θα βγει από την Ευρωζώνη,
εννοώ αυτό,
Μεταναστευτικό: Η κωλοτούμπα Σολτς κλονίζει τις συμμαχίες στην Ευρώπη και καταργεί τη Συνθήκη Σένγκεν
https://www.protothema.gr/world/article ... f_internet

Δηλαδή,
ότι μόλις την εβαλε στο στοχαστρο ο σλιπυ Τζο, με τον στημένο-ντεμέκ πολεμο Ουκρανίας-Ρωσσίας,
που σταμάτησε την εισαγωγή φτηνής ενέργειας,
η έξοδος από την Ευρωζώνη, είναι η λύση για την ελίτ της Γερμανίας,

Αυτό σημαίνει εκ νέου επαφή και συμφωνίες με τη Ρωσσία,
αλλά τώρα έχουν αλλάξει τα κόζια,
Να περιμένεις διασπαση σε μικρα κρατίδια τη Γερμανία, οπως ήταν προ Μπισμαρκ,

Οσο για την Ελλάδα, αφου αντέξαμε μνημονιακούς δοσίλογους τόσα χρόνια,
η ελπίδα ανασύνταξης για ενα καλυτερο μέλλον, μας δίνει δύναμη,
Θα τη βρούμε την ακρη, με τον εναν ή τον άλλον τρόπο,

Τα Γερμανά δε βλεπω καλά,

[Pavlos-Παυλος]

Δεν είναι αναμενόμενο ότι μια στο τόσο θα έχεις κρίσεις και κραχ και πολέμους όταν αυτό που ονομάζουμε οικονομία σήμερα είναι στην ουσία τα κέρδη των κεφαλαιούχων όπου αναγκαστικά πιάνουν ταβάνι και πρέπει να ανακατέψουν εκ νέου τη σούπα;
Όταν λέω κέρδη δεν εννοώ το πόσα πολλά ευρώ ή δολάρια θα έχεις. Αλλά το πόση εξουσία θα ασκείς σε ανθρώπους. Πόσους ανθρώπους θα κατέχεις.

Πόλεμος πατηρ παντων, δε λένε ;

Εχεις απόλυτο δικαιο σ΄αυτο που λες για την εξουσία,
Το γνωστο παραδειγμα των Αθηναίων με τους Μηλιους στον Πελοπονησιακό πολεμο,
Με αναγωγη στα σημερινα μεγέθη, ΗΠΑ και Γερμανία,

[Ραν ταν πλαν]

Δηλαδή,
ότι μόλις την εβαλε στο στοχαστρο ο σλιπυ Τζο, με τον στημένο-ντεμέκ πολεμο Ουκρανίας-Ρωσσίας,
που σταμάτησε την εισαγωγή φτηνής ενέργειας....

Μα δεν αντικατέστησαν το Ρώσικο φ.α. με φτηνότερο Αμερικάνικο;

Αυτό σημαίνει εκ νέου επαφή και συμφωνίες με τη Ρωσσία,
αλλά τώρα έχουν αλλάξει τα κόζια...
,

Μπα.
Αυτή τη φορά θα νικήσουν ολοκληρωτικά τη Ρωσία και θα οικειοποιηθούν τις ενεργειακές πηγές της.

[Προέλλην]

Να παρακαλάς να μην συμβεί αυτό γιατί θα πέσει πείνα (κ.α. άλλα δεινά) στην βαλκανική μπανανία.

Προσωπικά με υπερσυμφέρει κατάσταση τύπου αλλαγή Μάρκου με πληθωριστικές Νεοδραχμές, αλλά δεν μπορώ να είμαι τόσο άπληστος και να μη σκέφτομαι τους συγγενείς και φίλους στην Ελλάδα.

Με υψηλό αίσθημα ευθύνης και φιλανθρωπίας στηρίζω την μεταφορά πλούτου απο τον Βορρά προς το Νότο, δηλαδή την ύπαρξη Ε.Ε.

ΥΓ
Τα περί κράτους δικαίου, Δημοκρατία, κτλ, δεν τα πιάνω καν. Ο Γκιώργης ο Παπαδόπουλος και ο Παττακός θα φαντάζουν νομπελίστες μπροστά σε αυτούς θα σας εξουσιάζουν, χωρίς καν το δημοκρατικό φύλλο συκής.

Οταν λέω ότι η Γερμανία θα είναι η πρώτη που θα βγει από την Ευρωζώνη,
εννοώ αυτό,
Μεταναστευτικό: Η κωλοτούμπα Σολτς κλονίζει τις συμμαχίες στην Ευρώπη και καταργεί τη Συνθήκη Σένγκεν
https://www.protothema.gr/world/article ... f_internet

Δηλαδή,
ότι μόλις την εβαλε στο στοχαστρο ο σλιπυ Τζο, με τον στημένο-ντεμέκ πολεμο Ουκρανίας-Ρωσσίας,
που σταμάτησε την εισαγωγή φτηνής ενέργειας,
η έξοδος από την Ευρωζώνη, είναι η λύση για την ελίτ της Γερμανίας,

Σε όλες της χώρες τις ΕΕ υπάρχει ένα κάποιο λούμπεν τμήμα της οικονομικής ελίτ που θέλει την διάλυσή της. Στην Γερμανία αυτή η τάση εκφράζεται απο το AfD. Η Βάϊντελ ξέρεις ποια τι είναι και γενικά ποιοί χρηματοδοτούν το AfD (πέρα απο την FSB) ; https://en.wikipedia.org/wiki/Alice_Weidel

Αυτό σημαίνει εκ νέου επαφή και συμφωνίες με τη Ρωσσία,
αλλά τώρα έχουν αλλάξει τα κόζια,
Να περιμένεις διασπαση σε μικρα κρατίδια τη Γερμανία, οπως ήταν προ Μπισμαρκ,

Όχι ότι υπάρχει τέτοια περίπτωση, αλλά γιατί αυτό είναι απαραίτητα κακό; Στην πραγματικότητα οι κάτοικοι των παραγωγικότερων κρατιδίων, θα γλιτώσουν απο το βάρος να συντηρούν τα λιγότερο παραγωγικά
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_G ... per_capita
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_G ... es_by_GRDP

Οσο για την Ελλάδα, αφου αντέξαμε μνημονιακούς δοσίλογους τόσα χρόνια,
η ελπίδα ανασύνταξης για ενα καλυτερο μέλλον, μας δίνει δύναμη,
Θα τη βρούμε την ακρη, με τον εναν ή τον άλλον τρόπο,

Τα Γερμανά δε βλεπω καλά,

Σιιιιίγουρα

Η λογικότατη και αναγκαία διόρθωση που συνέβει μετά την χρεοκοπία της Ελλάδας, θα φαντάζει σαν παράδεισος σε σύγκριση με μια Ελλάδα εκτός ΕΕ, Ευρώ, και με λαϊκιστές στην εξουσία χωρίς εξωτερικό έλεγχο.

Σαν να έχεις ξεμείνει στο 2011 και στις πλατείες λίγο

[Pavlos-Παυλος]

Σιιιιίγουρα

Η λογικότατη και αναγκαία διόρθωση που συνέβει μετά την χρεοκοπία της Ελλάδας, θα φαντάζει σαν παράδεισος σε σύγκριση με μια Ελλάδα εκτός ΕΕ, Ευρώ, και με λαϊκιστές στην εξουσία χωρίς εξωτερικό έλεγχο.

Σαν να έχεις ξεμείνει στο 2011 και στις πλατείες λίγο

Μα εξ αιτίας της ΕΕ και του ευρώ, ηρθε η χρεωκοπία του 2010,
Πριν τη νομισματικη συνδεση και ισοτιμία δραχμης-ευρώ, μια χαρά είμασταν,
κι ας είχαμε πληθωρισμό και ΣημιτοΜητσοτακηδες,

Η ΔΕΗ ήταν Δημόσια και δεν πλήρωνες χιλιαρικα σε λογαριασμούς,
Τα λιμάνια και τ΄ αεροδρόμια επίσης Δημόσια και δεν πλήρωνες 600 ευρω Πειραιάς-Παρος πηγαινέλα,
Ουτε ανεργία είχες, ουτε μετανάστευση νέων, ουτε κατάθλιψη και ψυχολογικά,

[Pavlos-Παυλος]

Πολλες πικρές αληθεις για τα Γερμανά από το παρακάτω αρθρο, του δοσιλογικου Θεματος
https://www.protothema.gr/economy/artic ... f_internet

Ο Αντλιτς εξήγησε ότι, αν η Volkswagen πουλά μισό εκατομμύριο λιγότερα οχήματα τον χρόνο, αυτό σημαίνει αυτομάτως, με εντελώς στοιχειώδεις μαθηματικούς υπολογισμούς, ότι πρέπει να κλείσει δύο από τα εργοστάσιά της στη χώρα. Δηλαδή να απολύσει περί τους 20.000 εργαζομένους. Σε αυτή τη ζοφερή προοπτική o διευθύνων σύμβουλος του ομίλου, Ολιβερ Μπλουμ, συμπλήρωσε ότι «εδώ και 15 χρόνια η Volkswagen ζει πάνω από τις πραγματικές οικονομικές δυνατότητές της. Δαπανούμε περίπου 1,5 δισ. ευρώ κάθε χρόνο από τα αποθεματικά μας κεφάλαια. Και αυτό δεν μπορεί να συνεχιστεί».

Στα σημεία που κοκκίνισα, αναφέρει για τουλαχιστον δυο εργστασια που πρέπει να βάλουν λουκέτο,
ν΄ απολυθούν περιπου 20 χιλ, εργαζόμενοι
και το κυριότερο, ότι οι Γερμανοί ζουν πάνω από τις πραγματικές τους οικονομικές δυνατότητες,
Θυμίζει κατι αυτό ;

Παρακάτω γραφει κι αυτό,
Συναφώς, η ιδιοκτησία της VW, στην οποία μετέχει με ποσοστό 20% η τοπική κυβέρνηση της Κάτω Σαξονίας
Δηλαδή αν αντικαταστήσω την Κατω Σαξονία με τη Ρωσσία και τη VW με τη Λαντα, έχω έναν παραλληλισμό, αναλόγων μεγεθών,

Τελικά έχει πρόβλημα η Γερμανία, ή όχι ;
Το αρθρο είναι αναλυτικότατο και χτυπάει ακριβώς στη ρίζα,

[Προέλλην]

Σιιιιίγουρα

Η λογικότατη και αναγκαία διόρθωση που συνέβει μετά την χρεοκοπία της Ελλάδας, θα φαντάζει σαν παράδεισος σε σύγκριση με μια Ελλάδα εκτός ΕΕ, Ευρώ, και με λαϊκιστές στην εξουσία χωρίς εξωτερικό έλεγχο.

Σαν να έχεις ξεμείνει στο 2011 και στις πλατείες λίγο

Μα εξ αιτίας της ΕΕ και του ευρώ, ηρθε η χρεωκοπία του 2010,
Πριν τη νομισματικη συνδεση και ισοτιμία δραχμης-ευρώ, μια χαρά είμασταν,
κι ας είχαμε πληθωρισμό και ΣημιτοΜητσοτακηδες,

Το "μια χαρά" χρηματοδοτούνταν με δανεικά

Η ΔΕΗ ήταν Δημόσια και δεν πλήρωνες χιλιαρικα σε λογαριασμούς,
Τα λιμάνια και τ΄ αεροδρόμια επίσης Δημόσια και δεν πλήρωνες 600 ευρω Πειραιάς-Παρος πηγαινέλα,
Ουτε ανεργία είχες, ουτε μετανάστευση νέων, ουτε κατάθλιψη και ψυχολογικά,

Όλα αυτά γιατί το κράτος έριχνε λεφτά να επιδοτεί το χαμηλό κόστος. Οι όποιες υποδομές το ίδιο. Τα λεφτά αυτά ήταν δανεικά

Κατά τα άλλα η μία υποτίμηση διαδεχόταν την άλλη, ο πληθωρισμός κάλπαζε δίκην Αφρικής, αλλά δεν γινόταν άμεσα αισθητό γιατί έπαιζαν αυξήσεις μισθών κ.α., με δανεικά

Μάντεψε τι έχει να γίνει στην Ελλάδα χωρίς πρόσβαση σε (έστω και λελογισμένα) δανεικά, αλλά και χωρίς τα τσεκς της Ε.Ε. για διαφθορά, κράτος δικαίου, κτλ.

Για όσους έχουν σκληρό συνάλλαγμα θα είναι παράδεισος πάντως.

[Προέλλην]

Πολλες πικρές αληθεις για τα Γερμανά από το παρακάτω αρθρο, του δοσιλογικου Θεματος
https://www.protothema.gr/economy/artic ... f_internet

Ο Αντλιτς εξήγησε ότι, αν η Volkswagen πουλά μισό εκατομμύριο λιγότερα οχήματα τον χρόνο, αυτό σημαίνει αυτομάτως, με εντελώς στοιχειώδεις μαθηματικούς υπολογισμούς, ότι πρέπει να κλείσει δύο από τα εργοστάσιά της στη χώρα. Δηλαδή να απολύσει περί τους 20.000 εργαζομένους. Σε αυτή τη ζοφερή προοπτική o διευθύνων σύμβουλος του ομίλου, Ολιβερ Μπλουμ, συμπλήρωσε ότι «εδώ και 15 χρόνια η Volkswagen ζει πάνω από τις πραγματικές οικονομικές δυνατότητές της. Δαπανούμε περίπου 1,5 δισ. ευρώ κάθε χρόνο από τα αποθεματικά μας κεφάλαια. Και αυτό δεν μπορεί να συνεχιστεί».

Στα σημεία που κοκκίνισα, αναφέρει για τουλαχιστον δυο εργστασια που πρέπει να βάλουν λουκέτο,
ν΄ απολυθούν περιπου 20 χιλ, εργαζόμενοι
και το κυριότερο, ότι οι Γερμανοί ζουν πάνω από τις πραγματικές τους οικονομικές δυνατότητες,
Θυμίζει κατι αυτό ;

Παρακάτω γραφει κι αυτό,
Συναφώς, η ιδιοκτησία της VW, στην οποία μετέχει με ποσοστό 20% η τοπική κυβέρνηση της Κάτω Σαξονίας
Δηλαδή αν αντικαταστήσω την Κατω Σαξονία με τη Ρωσσία και τη VW με τη Λαντα, έχω έναν παραλληλισμό, αναλόγων μεγεθών,

Τελικά έχει πρόβλημα η Γερμανία, ή όχι ;
Το αρθρο είναι αναλυτικότατο και χτυπάει ακριβώς στη ρίζα,

Εξαρτάται πως το αντιλαμβάνεται κανείς το "πρόβλημα".
Εσύ φαίνεται να το αντιλαμβάνεσαι κάτι σαν χρεοκοπία, στάση πληρωμών, κάρα στους δρόμους κτλ.
Ενώ στην πραγματικότητα η κατάσταση έχει να κάνει με επιβράδυνση και στασιμότητα της ανάπτυξης του ΑΕΠ, σε μία ώριμη, οργανωμένη, με νοικοκυρεμένο ταμείο, ανεπτυγμένη βιομηχανική χώρα.
Nα στο θέσω πολύ απλά: όσο πρόβλημα και να έχει μια τέτοια χώρα, η κατάσταση θα είναι πολλαπλώς καλύτερη απο την κατάσταση σε μία χώρα της περιφέρειας του ανεπτυγμένου κόσμου, ακόμη κι αν αυτή πετάει απο ανάπτυξη.

[Pavlos-Παυλος]

Όλα αυτά γιατί το κράτος έριχνε λεφτά να επιδοτεί το χαμηλό κόστος. Οι όποιες υποδομές το ίδιο. Τα λεφτά αυτά ήταν δανεικά

Κατά τα άλλα η μία υποτίμηση διαδεχόταν την άλλη, ο πληθωρισμός κάλπαζε δίκην Αφρικής, αλλά δεν γινόταν άμεσα αισθητό γιατί έπαιζαν αυξήσεις μισθών κ.α., με δανεικά

Μάντεψε τι έχει να γίνει στην Ελλάδα χωρίς πρόσβαση σε (έστω και λελογισμένα) δανεικά, αλλά και χωρίς τα τσεκς της Ε.Ε. για διαφθορά, κράτος δικαίου, κτλ.

Για όσους έχουν σκληρό συνάλλαγμα θα είναι παράδεισος πάντως.

Αχταρμάς,

Το κράτος οφείλει να παρέχει σε χαμηλες τιμές τα είδη πρωτης ανάγκης,
Ρευμα, τηλέφωνο, νερό,
Ουτε χρηματιστηρια ενέργειας, ουτε απ΄ευθείας αναθέσεις και ακαταδίωκτα παντός τύπου,

Οι υποτιμήσεις, ο πληθωρισμός και ο έλεγχος κεφαλαίου, γινόταν την εποχή της δραχμής,
γιατί αυτά τα εργαλεία μπορείς να τα χρησιμοποιήσεις όταν είσαι κυρίαρχο κράτος με δικό σου νόμισμα,
Το πώς θα τα χρησιμοποιήσεις, ειναι πολιτικό θέμα,
ΠΑΣΟΚ και ΝΔ τα χρησιμοποίησαν σε βάρος των πολιτών της χώρας,
Και πάλι όμως με τόση αδιαφάνεια και μίζες, δεν βλέπαμε παιδάκια να λιποθυμούν στα σχολεία από την πείνα,
ούτε να στήνονται ουρές για ένα 50αρι ευρώ στα ΑΤΜ, ουτε να περιμένουν να πετάξουν τα σάπια φρούτα στις λαικες,

Ο έλεγχος κεφαλαίου και ο μεγάλος φόρος, αποτρεπει να φέρεις ή να βγαλεις εξω από τη χώρα υψηλό συναλλαγμα,
Από τις τεσσερις χρεωκοπίες της Ελλάδας, καμιά δεν έγινε με δραχμή,
Ολες ήταν με ξένο-κοινό νόμισμα,

[Pavlos-Παυλος]

Πολλες πικρές αληθεις για τα Γερμανά από το παρακάτω αρθρο, του δοσιλογικου Θεματος
https://www.protothema.gr/economy/artic ... f_internet

Ο Αντλιτς εξήγησε ότι, αν η Volkswagen πουλά μισό εκατομμύριο λιγότερα οχήματα τον χρόνο, αυτό σημαίνει αυτομάτως, με εντελώς στοιχειώδεις μαθηματικούς υπολογισμούς, ότι πρέπει να κλείσει δύο από τα εργοστάσιά της στη χώρα. Δηλαδή να απολύσει περί τους 20.000 εργαζομένους. Σε αυτή τη ζοφερή προοπτική o διευθύνων σύμβουλος του ομίλου, Ολιβερ Μπλουμ, συμπλήρωσε ότι «εδώ και 15 χρόνια η Volkswagen ζει πάνω από τις πραγματικές οικονομικές δυνατότητές της. Δαπανούμε περίπου 1,5 δισ. ευρώ κάθε χρόνο από τα αποθεματικά μας κεφάλαια. Και αυτό δεν μπορεί να συνεχιστεί».

Στα σημεία που κοκκίνισα, αναφέρει για τουλαχιστον δυο εργστασια που πρέπει να βάλουν λουκέτο,
ν΄ απολυθούν περιπου 20 χιλ, εργαζόμενοι
και το κυριότερο, ότι οι Γερμανοί ζουν πάνω από τις πραγματικές τους οικονομικές δυνατότητες,
Θυμίζει κατι αυτό ;

Παρακάτω γραφει κι αυτό,
Συναφώς, η ιδιοκτησία της VW, στην οποία μετέχει με ποσοστό 20% η τοπική κυβέρνηση της Κάτω Σαξονίας
Δηλαδή αν αντικαταστήσω την Κατω Σαξονία με τη Ρωσσία και τη VW με τη Λαντα, έχω έναν παραλληλισμό, αναλόγων μεγεθών,

Τελικά έχει πρόβλημα η Γερμανία, ή όχι ;
Το αρθρο είναι αναλυτικότατο και χτυπάει ακριβώς στη ρίζα,

Εξαρτάται πως το αντιλαμβάνεται κανείς το "πρόβλημα".
Εσύ φαίνεται να το αντιλαμβάνεσαι κάτι σαν χρεοκοπία, στάση πληρωμών, κάρα στους δρόμους κτλ.
Ενώ στην πραγματικότητα η κατάσταση έχει να κάνει με επιβράδυνση και στασιμότητα της ανάπτυξης του ΑΕΠ, σε μία ώριμη, οργανωμένη, με νοικοκυρεμένο ταμείο, ανεπτυγμένη βιομηχανική χώρα.
Nα στο θέσω πολύ απλά: όσο πρόβλημα και να έχει μια τέτοια χώρα, η κατάσταση θα είναι πολλαπλώς καλύτερη απο την κατάσταση σε μία χώρα της περιφέρειας του ανεπτυγμένου κόσμου, ακόμη κι αν αυτή πετάει απο ανάπτυξη.

Συμφωνώ,
Εδώ μιλάμε όμως για κλείσιμο εργαστασίων, και φυγή βιομηχανικών μονάδων σε καλυτερα περιβαλλοντα,
Απολύσεις εργαζομένων και ανεργία,
Ειναι σίγουρο ότι σε δέκα χρόνια η Γερμανία θα ειναι βιομηχανικη υπερδύναμη ;

Για να στο θέσω διαφορετικά,
Οι κυρώσεις στο φτηνό ΦΑ και πετρελαιο του Πουτιν, ωφελούν τη Γερμανία ;