Σε ποιό ETF κάνετε αποταμίευση;

[Προέλλην]

3ος κόσμος ακόμη χειρότερα

Νομίζεις.

Αν υπάρχουν ισχυρά καρτέλ επενδυτών ακινήτων σε αυτές τις χώρες που θα βάζουν πολιτικό μπλόκ στην περαιτέρω οικοδομική δραστηριότητα, σταθερή ανάπτυξη του ΑΕΠ και μαζική εισροή αλλοδαπών για διάφορους λόγους, τότε ΟΚ.

[Λαχουρένιος]

Πόσο φούσκα μπορεί να είναι οι 500 κορυφαίες εταιρίες της μεγαλύτερης οικονομικής δύναμης του πλανήτη, οι περισσότερες εξ αυτών παραδοσιακά power houses εδώ και δεκαετίες, με σταθερή παρουσία και καινοτομία, στην κορυφή σήμερα και στο διαφαινόμενο μέλλον. Εδώ δεν μιλάμε για τις μετοχές της τάδε ΕΛ εταιρίας που πήραν αξία γιατί αγόρασαν όλοι οι τσομπάνηδες.
Το ότι σε βάθος δύο δεκαετίων θα κλείσει ανεβασμένος, το θεωρώ δεδομένο ανεξαρτήτως συνθηκών. Το ζήτημα ειναι αν αυτό συμβεί με τους ρυθμούς των τελευταίων δεκαετιών ή πιο συντηρητικά. Μπορεί να είναι και ακόμη καλύτερα, πχ βλέπεις ΑΙ, mRNA και νέοι ορίζοντες στην ιατρική, αυτά, είναι μόνο στην Δύση και σχεδόν αποκλειστικά στις ΗΠΑ, και τον S&P θα τον γιγαντώσουν τα επόμενα αρκετά χρόνια.

Σκρόλαρε κάτω το λινκ, να δείς τις εταιρίες το ETF και το βάρος/ποσοστό συμμετοχής τους σε αυτό https://www.ishares.com/ch/individual/e ... f-acc-fund

Ακριβώς επειδή είναι πολλές, και να πέσουν μερικές, θα ανεβούν άλλες, περισσότερη σημασία έχει πως θα πάνε όλες μαζί συνδυαστικά, ως τάση πχ της οικονομίας των ΗΠΑ σε αυτό το κορυφαίο επίπεδο.

Σου φαίνεται λογικό να έχει ανέβει ο δείκτης 3 φορές πάνω σε 11 χρόνια? Άλλο να ανέβω πχ 50% και άλλο 200%. Έδω δεν έχουμε μια απλή αύξηση αλλά μια κανονική εκτίναξη μέσα σε μια δεκαετία που για την παγκόσμια οικονομία ήταν κακή ως μέτρια. Μιλάμε για εδραιωμένες εταιρίες και όχι για start up, άρα και η ανάπτυξη τους θα γίνεται με μετριοπαθείς ρυθμούς και όχι με άλματα.

Δεν έχω προβληματισμούς για τις ίδιες τις εταιρίες αλλά για τις μετοχές τους. Ξέρουμε πολύ καλά ότι η τιμή μιας μετοχής δεν αντανακλά μόνο την αντικειμενική αξία της εταιρίας αλλά και κερδοσκοπικές τάσεις της αγοράς.

Η παγκόσμια οικονομία την περασμένη δεκαετία (τις χρονιές που είχε ανάπτυξη) αναπτυσσόταν με λιγότερο από 4% τον χρόνο



Oι ΗΠΑ με κάτω από 3%



Πως έφτασαν λοιπόν οι s&p 3 φορές πάνω στο ίδιο διάστημα όταν η ανάπτυξη ήταν αναιμική?

Δεν γνωρίζω τίποτα για αυτόν τον χώρο αλλά όλο αυτό το outperformance μου φαίνεται ύποπτο.

[Προέλλην]

Προκύπτει εύκολα αν δεις την ανάπτυξη των εταιριών που έχουν βαρύτητα στο ETF. Πχ, σε ξαφνιάζει όταν μιλάμε για:

APPLE INC 6.62%
MICROSOFT CORP 5.58%
AMAZON.COM INC 2.51%
NVIDIA CORP 1.74%
TESLA INC 1.66%
BERKSHIRE HATHAWAY INC -B 1.65%
ALPHABET INC A 1.62%
ALPHABET INC C 1.44%
EXXON MOBIL CORP 1.36%

κλπ; Ποια αναντιστοιχία βλέπεις; To ETF παρακολουθεί συγκεκριμένες εταιρίες. Aυτές οι εταιρίες αναπτύχθηκαν και πουλήσαν σαρωτικά τις τελευταίες δεκαετίες.
Τι νόημα έχει να κοιτάς το GDP των ΗΠΑ γενικά;

[Λαχουρένιος]

Προκύπτει εύκολα αν δεις την ανάπτυξη των εταιριών που έχουν βαρύτητα στο ETF. Πχ, σε ξαφνιάζει όταν μιλάμε για:

APPLE INC 6.62%
MICROSOFT CORP 5.58%
AMAZON.COM INC 2.51%
NVIDIA CORP 1.74%
TESLA INC 1.66%
BERKSHIRE HATHAWAY INC -B 1.65%
ALPHABET INC A 1.62%
ALPHABET INC C 1.44%
EXXON MOBIL CORP 1.36%

Θες να μου πεις ότι η Απλ και η Μάικροσοφτ έχουν αναπτυχθεί κατά 200% την τελευταία δεκαετία? Ούτε καν

Η Απλ έχει αυξήσει τα έσοδα της κατά 156%. Εντυπωσιακότατη ανάπτυξη αλλά υπολείπεται του 200% και πάνω που αυξήθηκε ο S&P



Παρόμοια αύξηση έχει και η Microsoft



Δεν σου λέω ότι ο S&P είναι εντελώς φούσκα αλλά ένα μέρος της ανόδου του είναι φούσκα και πιθανόν να γίνει διόρθωση προς τα κάτω μέσα στους επόμενους μήνες ή χρόνια. Πχ να πέσει από τις 4000 στις 3000.

κλπ; Ποια αναντιστοιχία βλέπεις; To ETF παρακολουθεί συγκεκριμένες εταιρίες. Aυτές οι εταιρίες αναπτύχθηκαν και πουλήσαν σαρωτικά τις τελευταίες δεκαετίες.
Τι νόημα έχει να κοιτάς το GDP των ΗΠΑ γενικά;

Χρησιμοποίησα το ΑΕΠ των ΗΠΑ και της παγκοσμιας οικονομίας ως βαρόμετρα για τον μέσο όρο της οικονομικής ανάπτυξης στην υφήλιο. Είναι πολύ δύσκολο για μια εταιρία να ξεφύγει από τις γενικές τάσεις κατά πολύ και για μεγάλο χρονικό διάστημα.

[Προέλλην]

[Λαχουρένιος]

ΟΚ fair enough έκανα λάθος

[Προέλλην]

Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι θα ξαναγίνει τέτοιο ράλι. Όπως έγραψα και παραπίσω εγώ το βλέπω απλά ως ένα αποταμιευτικό μέσο που σε βάθος χρόνου θα βοηθήσει να μην πληθωριστούν βάναυσα τα λεφτά μου, όπως πχ θα γινόταν σίγουρα με προθεσμιακές καταθέσεις.

[Προέλλην]

Μετά απο 1 χρόνο που το έχω στα χεράκια μου, έχει ψιλοπαγιωθεί το τελευταίο διάστημα στο +7-8%




Η τιμή του κομματιού είναι εδώ και καιρό σταθερά πάνω απο τα 400 Ευρώ (σήμερα 426), ενώ το προηγούμενο διάστημα όλες οι αγορές μου ήταν σταθερά κάτω απο 400, πχ φρόντιζα να πιάνω τα χαμηλά (όχι απόλυτα, γιατί βάζεις την εντολή και η αγορά γίνεται κάποια στιγμή την επόμενη χρηματιστηριακή εργάσιμη)

[Προέλλην]

Είμαι 9.5% πάνω μέσα σε περίπου 1 χρόνο, με ένα απλό μαρσάρισμα του S&P500 προς το τέλος


Εν τω μεταξύ, όποιος έβαλε λεφτά στα world, χαντάκωσε απλά τα λεφτά του (γιατί ουσιαστικά είναι ο S&P + τριτοκοσμικά βαρίδια). Καλά, όποιος πόνταρε μόνο στους τριτοκοσμικούς, τα κλαίει.

[mixaliss]

Εν τω μεταξύ, όποιος έβαλε λεφτά στα world, χαντάκωσε απλά τα λεφτά του (γιατί ουσιαστικά είναι ο S&P + τριτοκοσμικά βαρίδια). Καλά, όποιος πόνταρε μόνο στους τριτοκοσμικούς, τα κλαίει.

https://www.justetf.com/uk/etf-profile. ... 0#holdings


Είμαι κερδισμένος από τους τριτοκοσμικούς, βλέπε μάρκετ price-average price πάνω. Αλλά ΟΚ να δεχθώ οτι δεν θέλεις να ακουμπήσεις Κίνα κλπ. Αλλά γιατί όχι ευρώπη, Ιαπωνία, Σιγκαπούρη και άλλες αναπτυγμένες χώρες.