Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ για την Ελληνική Οικονομία | Greekonomics #51

[Προέλλην]

Ασκώ κριτική πολύ συγκεκριμένα: είναι ένας ακόμη αστέρας οικονομολόγος, απο τους πάμπολους που περάσανε απο την κρίση και μετά και τα λένε ωραία , και ξεσηκώνουν, και τους μπερδεύουν τα χάπατα και τους αντιπαραβάλλουν με κυβερνήσεις.

Που είναι ο καζάκης, ο λαπαβίτσας, ο βαρουφάκης, κλπ;

Όλοι οι τέτοιοι και παρόμοιοι, τα λένε πάντα ωραία, γιατί είτε τα λένε ακαδημαϊκά στον αέρα χωρίς να χρειαστεί ποτέ να εφαρμόσουν οικονομικές πολιτικές σε συγκεκριμένες πραγματικές κοινωνίες, είτε γιατί όταν βρεθήκαν σε θέση εξουσίας για να τα εφαρμόσουν, δεν τα κατάφεραν.

Είναι ΑΚΡΙΒΩΣ η ίδια φάση, να λέει στο καφενείο ένας ΑΡΙΣΤΟΣ ΓΝΩΣΤΗΣ ποδοσφαίρου ότι ο τάδε προνητής μεγάλης ομάδας του Τζάμπιονς Λήγκ είναι παλτό, να αναλύει τα λάθη του και να παρουσιάζει την λύση για τον τίτλο, και να σκίζουν τα ρούχα τους οι οπαδοί καφενόβιοι απο αγανάκτηση.

Εννοείται ότι είναι αστείο και το επιχείρημα, ότι παίρνουν και άλλοι χορηγίες απο την ρωσία. Γιατί μόνο αυτός έβγαλε τον ολιγάρχη αυτοπροσώπος σε βίντεο για καμιά ώρα να μας λέει τα δικά του.

[Προέλλην]

Με έναν καθηγητή πανεπιστημίου στην δικτατορική Σιγκαπούρη

Μ΄αρέσει που γράφεις δικτατορική Σιγκαπούρη, ενω ο Κούλης που ανεβοκατεβάζει Δικαστές και Εισαγγελείς,
που παρακολουθεί μεχρι και τον Αρχηγό ΓΕΕΘΑ, που αναγκάζει τους Βουλευτές του να ψηφίζουν επιστολικά,
κοντρα σε κάθε νόμο και λογική,
είναι πρότυπο Δημοκρατίας.

Ε ρε Σιγκαπούρη που θέλετε να στρώσετε κωλάθρες

Πήγαινε ρώτα λίγο εκεί αν επιτρέπονται οι αριστεροί ή οι ψέκες

Απλά εκεί δεν έχει κκε, σύριζα, στοκουμέντα, απεργίες, ολιγάρχες με μμε να προσπαθούν να ρίξουν την κυνέρνηση, μαρινάκηδες στα γιουτιούμπ να τους κακολογούν, κλπ, και απλά οι ολιγάρχες κυβερνούν άμεσα και ο κάθε υπουργός οικονομίας τους μπορεί να εφαρμόζει στο ακέραιο αυτό που θέλουν.

[Λαχουρένιος]

Ασκώ κριτική πολύ συγκεκριμένα: είναι ένας ακόμη αστέρας οικονομολόγος, απο τους πάμπολους που περάσανε απο την κρίση και μετά και τα λένε ωραία , και ξεσηκώνουν, και τους μπερδεύουν τα χάπατα και τους αντιπαραβάλλουν με κυβερνήσεις.

Που είναι ο καζάκης, ο λαπαβίτσας, ο βαρουφάκης, κλπ;

Όλοι οι τέτοιοι και παρόμοιοι, τα λένε πάντα ωραία, γιατί είτε τα λένε ακαδημαϊκά στον αέρα χωρίς να χρειαστεί ποτέ να εφαρμόσουν οικονομικές πολιτικές σε συγκεκριμένες πραγματικές κοινωνίες, είτε γιατί όταν βρεθήκαν σε θέση εξουσίας για να τα εφαρμόσουν, δεν τα κατάφεραν.

Είναι ΑΚΡΙΒΩΣ η ίδια φάση, να λέει στο καφενείο ένας ΑΡΙΣΤΟΣ ΓΝΩΣΤΗΣ ποδοσφαίρου ότι ο τάδε προνητής μεγάλης ομάδας του Τζάμπιονς Λήγκ είναι παλτό, να αναλύει τα λάθη του και να παρουσιάζει την λύση για τον τίτλο, και να σκίζουν τα ρούχα τους οι οπαδοί καφενόβιοι απο αγανάκτηση.

Αυτό δεν είναι συγκεκριμένη κριτική γιατί δεν κάνεις καμία αναφορά σε συγκεκριμένες θέσεις που έχει υποστηρίξει. Η μόνη ''κριτική'' σου είναι ότι κατακρίνει τον Μητσοτάκη αλλά αυτό δεν είναι επιλήψιμο από μόνο του. Όλοι του κάνουν κριτική γιατί τα έχει κάνει σκατά. Ο παραλληλισμός που κάνεις με την μπάλα είναι άκυρος γιατί ο Μαρινάκης έχει σπουδάσει και διδάσκει οικονομικά, δεν είναι ένας τυχάρπαστος που απλώς έχει διαβάσει 10 άρθρα και 5 βιβλία και σε αντίθεση με τον αγράμματο π/θ έχει δουλέψει και σπουδάσει με δικές του δυνάμεις και όχι με το όνομα του μπαμπά.

Εννοείται ότι είναι αστείο και το επιχείρημα, ότι παίρνουν και άλλοι χορηγίες απο την ρωσία. Γιατί μόνο αυτός έβγαλε τον ολιγάρχη αυτοπροσώπος σε βίντεο για καμιά ώρα να μας λέει τα δικά του.

Δεν παίρνει χορηγίες από την Ρωσία, από ιδιωτική χρηματιστηριακή παίρνει που έχει έδρα της στις ΗΠΑ. Σε χώρες της ΕΕ δραστηριοποιούνται κατά κύριο λόγο, ενώ στην Ρωσία όχι. Πάλι μέσα έπεσες

Με τον ολιγάρχη συζήτησαν για θέματα που έχουν να κάνουν με τα χρηματιστηριακά όχι για πολιτικά.

[Προέλλην]

Μα οι περισσότεροι οικονομολόγοι ασκούν κριτική στις διάφορες εκάστοτε οικονομικές πολιτικές και τις εφαρμογές τους σε όλα τα μήκη και πλάτη του πλανήτη. Οι περισσότεροι εξ αυτών έχουν σπουδάσει και διδάσκουν οικονομικά, έχουν διαβάσει εκατοντάδες βιβλία, έχουν επιστημονικ
ές δημοσιεύσεις, άλλοι έχουν ολόκληρο ρεύμα και σχολές σκέψης, κάποιοι έχουν πάρει και Νομπέλ κλπ.

Ελάχιστοι εξ αυτών έχουν βρεθεί σε θέση ευθύνης όπου πρέπει να χαράξουν, αλλά κυρίως να εφαρμόσουν οικονομική πολιτική, σε πραγματικές κοινωνίες, και να δούν βραχυπρόθεσμα αποτελέσματα κιόλας. Αυτοί που καταφέρνουν κάτι τέτοιο, είναι μετρημένοι στα δάχτυλα και περνάν στην ιστορία.

Εδώ, έχουμε έναν ακόμη, που κάνει κάτι βιντεάκια, δεν έχει φτάσει καν στα επίπεδα καζάκηδων, λαπαβίτσηδων, βαρουφάκηδων, κλπ, και τα διάφορα χάπατα, για ακόμη/μία πολλοστή φορά, νόμίζουν ότι έχουν κάτι στο χέρι απέναντι σε μία κυβέρνηση που έχει να αντιμετωπίσει πραγματικά προβλήματα, αντί να κάνει μοντάζ σε βιντεάκια και να προβάρει την μόστρα του χορηγού βιτρινο-ολιγάρχη.

Αυτά μπορεί να έπιαναν περισσότερο κόσμο κατά την αρχή της κρίσης που ο λαός έψαχνε σωτήρες, πλέον όμως έχει εμπειρία απο οικονομολόγους που τα λένε ωραία, γι αυτό και το κοινό των σημερινών αντίστοιχων περιορίζεται στον στενό πυρήνα των κομματικών της αντιπολίτευσης.

Ο συγκεκριμένος καπιταλιστής οικονομολόγος έχει μιά καλή ανάλυση της παρούσης κατάστασης και έμεσα και προτάσεις που ακούγονται λογικές. Να κάτι προτύτυπο που δεν έχουμε ξανακούσει. O λαός τα έχει ζήσει στο πετσί του όλα αυτά, δεν ξαναψαρώνει τόσο εύκολα, η αδυσώπητη επαφή με την πραγματικότητα τον έχει κάνει κυνικό, ρεαλιστή, δεν ζούμε στις εποχές της πλατείας και κάθε αναχρονιστική προσπάθεια αναβίωσής τους, είναι καταδικασμένη, μάταιη, γραφική

[Λαχουρένιος]

Εδώ, έχουμε έναν ακόμη, που κάνει κάτι βιντεάκια, δεν έχει φτάσει καν στα επίπεδα καζάκηδων, λαπαβίτσηδων, βαρουφάκηδων, κλπ, και τα διάφορα χάπατα, για ακόμη/μία πολλοστή φορά, νόμίζουν ότι έχουν κάτι στο χέρι απέναντι σε μία κυβέρνηση που έχει να αντιμετωπίσει πραγματικά προβλήματα, αντί να κάνει μοντάζ σε βιντεάκια και να προβάρει την μόστρα του χορηγού βιτρινο-ολιγάρχη.

Τι προσπαθείς να πεις, ότι ο κρυφαΚούλης έχει βελτιώσει την ποιότητα ζωής του πολίτη στο μέτρο του δυνατού και όσοι τον κατακρίνουν είναι μαξιμαλιστές και ζητάνε περισσότερα απ' όσα έχει καταφέρει? Η τωρινή κυβέρνηση τα έχει κάνει σκατά σε όλα τα επίπεδα, το βιοτικό επίπεδο του έλληνα έχει πέσει στον πάτο της ΕΕ και η διαφθορά της είναι τόσο χοντρή που ακόμα και η ΕΕ την βάζει στο στόχαστρο.

Δεν περιμέναμε τον Μαρινάκη να μας πει ότι οι γαλάζιες ακρίδες έχουν καταστρέψει την χώρα. Το ζούμε και αυτό αποτυπώνεται σε όλα τα στατιστικά. Αυτό που κάνει ο Μαρινάκης είναι να προσφέρει μια επιστημονική εξήγηση σχετικά με το που οφείλεται η πραγματικότητα που ήδη βιώνουμε οι περισσότεροι.

Αυτά μπορεί να έπιαναν περισσότερο κόσμο κατά την αρχή της κρίσης που ο λαός έψαχνε σωτήρες, πλέον όμως έχει εμπειρία απο οικονομολόγους που τα λένε ωραία, γι αυτό και το κοινό των σημερινών αντίστοιχων περιορίζεται στον στενό πυρήνα των κομματικών της αντιπολίτευσης.

Ανάποδα έπρεπε να το πεις, οι επικριτές του Μαρινάκη περιορίζονται στον στενό πυρήνα των κομματικών της κυβέρνησης, σε κάτι φραπέδες, κάτι ομάδες ψέματος, κάτι χωριάτισσες με φεράρι. Ο Μητσοτάκης ένα 25% παίρνει στο 60% όσων ψηφίζουν. Η ΝΔ είναι η μειοψηφία και όχι η αντιπολίτευση.

Ο συγκεκριμένος καπιταλιστής οικονομολόγος έχει μιά καλή ανάλυση της παρούσης κατάστασης και έμεσα και προτάσεις που ακούγονται λογικές. Να κάτι προτύτυπο που δεν έχουμε ξανακούσει. O λαός τα έχει ζήσει στο πετσί του όλα αυτά, δεν ξαναψαρώνει τόσο εύκολα, η αδυσώπητη επαφή με την πραγματικότητα τον έχει κάνει κυνικό, ρεαλιστή, δεν ζούμε στις εποχές της πλατείας και κάθε αναχρονιστική προσπάθεια αναβίωσής τους, είναι καταδικασμένη, μάταιη, γραφική

Οι κυνικοί, οι ρεαλιστές, οι σοβαροί της ΝΔ χρεοκόπησαν την χώρα, σκότωσαν με την αμέλεια τους τα 50 παιδιά στα Τέμπη, έφαγαν τα λεφτά του ΟΠΕΚΕΠΕ, έκαψαν τα δάση της χώρας και άλλα πολλά και όχι οι διάφοροι αντιπολιτευόμενοι.

[Προέλλην]

Εδώ, έχουμε έναν ακόμη, που κάνει κάτι βιντεάκια, δεν έχει φτάσει καν στα επίπεδα καζάκηδων, λαπαβίτσηδων, βαρουφάκηδων, κλπ, και τα διάφορα χάπατα, για ακόμη/μία πολλοστή φορά, νόμίζουν ότι έχουν κάτι στο χέρι απέναντι σε μία κυβέρνηση που έχει να αντιμετωπίσει πραγματικά προβλήματα, αντί να κάνει μοντάζ σε βιντεάκια και να προβάρει την μόστρα του χορηγού βιτρινο-ολιγάρχη.

Τι προσπαθείς να πεις, ότι ο κρυφαΚούλης έχει βελτιώσει την ποιότητα ζωής του πολίτη στο μέτρο του δυνατού και όσοι τον κατακρίνουν είναι μαξιμαλιστές

Διάβασα μέχρι εδώ, γιατί είναι και Παρασκευή και έχουμε και κάποια όρια. Η απάντηση είναι, σίγουρα, ναι.

Βέβαια, επίσης σίγουρα, αντικειμενικά, δεν σας αξίζει ο Μητσοτάκης, σας αξίζουν οι καζάκηδες, οι λαφαζάνηδες, οι κωνσταντοπούλες, ή ακόμη καλύτερα, τα κουτσουμπάκια, για να πηδάτε τις μάντρες σαν τους Αφγανούς και τους Πακιστανούς.

[Λαχουρένιος]

Διάβασα μέχρι εδώ, γιατί είναι και Παρασκευή και έχουμε και κάποια όρια. Η απάντηση είναι, σίγουρα, ναι.

Βέβαια, επίσης σίγουρα, αντικειμενικά, δεν σας αξίζει ο Μητσοτάκης, σας αξίζουν οι καζάκηδες, οι λαφαζάνηδες, οι κωνσταντοπούλες, ή ακόμη καλύτερα, τα κουτσουμπάκια, για να πηδάτε τις μάντρες σαν τους Αφγανούς και τους Πακιστανούς.

Αστείο και αντιφατικό να γράφεις κάτι τέτοιο, όταν ο ίδιος έχεις πηδήξει μάντρα, παρόλο τα τελευταία 15 χρόνια (και για αρκετά από τα επόμενα) εφαρμόζονται οι δικές σου απόψεις

[Προέλλην]

Διάβασα μέχρι εδώ, γιατί είναι και Παρασκευή και έχουμε και κάποια όρια. Η απάντηση είναι, σίγουρα, ναι.

Βέβαια, επίσης σίγουρα, αντικειμενικά, δεν σας αξίζει ο Μητσοτάκης, σας αξίζουν οι καζάκηδες, οι λαφαζάνηδες, οι κωνσταντοπούλες, ή ακόμη καλύτερα, τα κουτσουμπάκια, για να πηδάτε τις μάντρες σαν τους Αφγανούς και τους Πακιστανούς.

Αστείο και αντιφατικό να γράφεις κάτι τέτοιο, όταν ο ίδιος έχεις πηδήξει μάντρα, παρόλο τα τελευταία 15 χρόνια (και για αρκετά από τα επόμενα) εφαρμόζονται οι δικές σου απόψεις

Εννοείται ότι δεν θα κάνω ροτέησο, εξηγώντας πότε και γιατί έφυγα, ποιές είναι οι απόψεις μου και τι μπορεί να εφαρμόσει ένας πολιτικός στην Ελλάδα λόγω των ΕΛ που τον ψηφίζουν. Και εντάξει, άσε εμάς που πηδήξαμε την μάντρα και μας έχουν εδώ στα κρύα και στις συννεφιές και στην ησυχία να μας βασανίζουν οι white walkers
Θα γράψω μόνο ότι είστε τυχεροί τουλάχιστον που απολαμβάνετε ποιότητα ζωής γιατί έχει ήλιο και ταβέρνες
Τώρα, γιατί όλη την ώρα κλαίγεστε, ενώ περνάτε φίνα, δεν το καταλαβαίνω. Γενικά, στην Ελλάδα το 95% όλη την ώρα κλαίγεται για την ακρίβεια, το ένα, το άλλο, αλλά, κανείς δεν παραδέχεται ότι απλά είναι φτωχός, όλοι έχουν ή ξέρουν απο αμάξα, έχουν διασυνδέσεις σε δημόσιες υπηρεσίες και μαγαζά, πίνουν πανάκριβους καφέδες, ποτάκια, τρώνε όχι απλά πιτόγυρα και μεζεκλίκια ,αλλά προσφάτως, τώρα ντε που ψωμολυσάνε με Μητσοτάκη, μάθανε και τις κοπές και τις τόμαχωκ , εννοείται πάντα ντυμένοι με την ταπεινή μαρκούλα τους, γιατί ένα ψωρο Nike ή Adidas θα το φορέσεις, και φυσικά πάντα ξέρουν και απο διακοπές στα καλύτερα ΕΛ θέρετρα όλη την σεζόν αράουντ.
Κάπως συμβαίνει, πάντα, αυτός που διαμαρτύρεται να είναι στο αφρό να πούμε, και να το κάνει απλά για τους άλλους, τους μη προνομιούχους συμπολίτες του, για τους οποίους φυσικά έχει την λύση στο τσεπάκι να τους σώσει (ο ένας θα σε πεί μέσω εθνικοποίησης της ΕτΕ και άρπαγμα των αρμών της εξουσίας, ο άλλος θα σε πεί με έξοδο απο την ΕΕ και με Δραχμή, ο άλλος με πολεμική οικονομία τύπου Στάλιν, ο παράλλος με IOU, o παραπέρα με βραδινή παρέλαση με βήμα χήνας και πυρσούς, κλπ).

[Λαχουρένιος]

Εννοείται ότι δεν θα κάνω ροτέησο, εξηγώντας πότε και γιατί έφυγα, ποιές είναι οι απόψεις μου και τι μπορεί να εφαρμόσει ένας πολιτικός στην Ελλάδα λόγω των ΕΛ που τον ψηφίζουν. Και εντάξει, άσε εμάς που πηδήξαμε την μάντρα και μας έχουν εδώ στα κρύα και στις συννεφιές και στην ησυχία να μας βασανίζουν οι white walkers
Θα γράψω μόνο ότι είστε τυχεροί τουλάχιστον που απολαμβάνετε ποιότητα ζωής γιατί έχει ήλιο και ταβέρνες

Ναι εντάξει εσύ έφυγες γιατί είχες ευγενή κίνητρα αλλά μαζί με εσένα έφυγαν άλλο μισό εκατομύριο για πιο πεζούς λόγους πχ καλύτερες απολαβές, ποιότητα ζωής κλπ. Η μαντραπήδα που απειλείς ότι θα συμβεί έχει γίνει ήδη, και έγιναν επειδή εφαρμόστηκαν οι δικές σου απόψεις και όχι οι απόψεις της αντιπολίτευσης.

Αυτά με τους ήλιους και τις ταβέρνες τα έλεγαν πριν την κρίση γιατί μέχρι την κρίση εκτός από ήλιο και ταβέρνες έπαιζε και χρήμα. Κάνεις δεν λέει πια τέτοια.

Τώρα, γιατί όλη την ώρα κλαίγεστε, ενώ περνάτε φίνα, δεν το καταλαβαίνω. Γενικά, στην Ελλάδα το 95% όλη την ώρα κλαίγεται για την ακρίβεια, το ένα, το άλλο, αλλά, κανείς δεν παραδέχεται ότι απλά είναι φτωχός, όλοι έχουν ή ξέρουν απο αμάξα, έχουν διασυνδέσεις σε δημόσιες υπηρεσίες και μαγαζά, πίνουν πανάκριβους καφέδες, ποτάκια, τρώνε όχι απλά πιτόγυρα και μεζεκλίκια ,αλλά προσφάτως, τώρα ντε που ψωμολυσάνε με Μητσοτάκη, μάθανε και τις κοπές και τις τόμαχωκ , εννοείται πάντα ντυμένοι με την ταπεινή μαρκούλα τους, γιατί ένα ψωρο Nike ή Adidas θα το φορέσεις, και φυσικά πάντα ξέρουν και απο διακοπές στα καλύτερα ΕΛ θέρετρα όλη την σεζόν αράουντ.

Υπάρχουν επίσημα στοιχεία που αποτυπώνουν την δυσμενή οικονομική κατάσταση στην χώρα, σχετικά με τους μισθούς, το κόστος ζωής, την φορολογία, τα ενοίκια, την ενέργεια κλπ. Σε όλα είμαστε στον πάτο της ΕΕ.

Αλλά ΟΚ αφού εσύ είδες στο φουμπού ότι οι φίλοι σου φοράνε Νike και τρώνε τόμαχωκ θα πετάξουμε την ΕΛΣΤΑΤ και την Eurostat στα σκουπίδια και θα ακούμε τις θεωρίες σου.

Κάπως συμβαίνει, πάντα, αυτός που διαμαρτύρεται να είναι στο αφρό να πούμε, και να το κάνει απλά για τους άλλους, τους μη προνομιούχους συμπολίτες του, για τους οποίους φυσικά έχει την λύση στο τσεπάκι να τους σώσει (ο ένας θα σε πεί μέσω εθνικοποίησης της ΕτΕ και άρπαγμα των αρμών της εξουσίας, ο άλλος θα σε πεί με έξοδο απο την ΕΕ και με Δραχμή, ο άλλος με πολεμική οικονομία τύπου Στάλιν, ο παράλλος με IOU, o παραπέρα με βραδινή παρέλαση με βήμα χήνας και πυρσούς, κλπ).

Μιλάς εσύ που κάνεις τον κλακαδόρο του Μητσοτάκη εκ του ασφαλούς από την Γερμανία? Ζήσε ένα εξάμηνο τουλάχιστον στην Ελλάδα με το μέσο εισόδημα ενός ιδιωτικού υπαλλήλου και ξαναμιλάμε. Τον Μητσοτακικό με ξένο κώλο ξέρω να τον κάνω και γω

[Προέλλην]

Μιλάς εσύ που κάνεις τον κλακαδόρο του Μητσοτάκη εκ του ασφαλούς από την Γερμανία? Ζήσε ένα εξάμηνο τουλάχιστον στην Ελλάδα με το μέσο εισόδημα ενός ιδιωτικού υπαλλήλου και ξαναμιλάμε. Τον Μητσοτακικό με ξένο κώλο ξέρω να τον κάνω και γω

Ακριβώς όπως δεν σε υποχρεώνει κανείς να μείνεις στα Γρεβενά και πας Θεσσαλονίκη ή Αθήνα για δουλειά και ζωή, έτσι δεν σου απαγορεύει να πας και σε μία χώρα της Ε.Ε. όπου δουλειές και ποιότητα ζωής. Δεν ζούμε στον 1970 με τα τραίνα τους καζατζήδηδες κλπ

Λίγη σημασία έχουν αυτά φυσικά, γιατί εδώ το θέμα είναι ότι αρκετοί, στ αλήθεια πιστεύετε ότι θα μπορούσατε να ζείτε ζωή Ελβετού αν δεν σα χαντάκωνε ο Μητσοτάκης