H πορτοκαλί επανάσταση στις ΗΠΑ, Βαθύ Κράτος εναντίον Τραμπ

Όλες οι διεθνείς ειδήσεις.
vallon
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 14177

Re: H πορτοκαλί επανάσταση στις ΗΠΑ, Βαθύ Κράτος εναντίον Τραμπ

Δημοσίευσηαπό vallon » 08 Ιουν 2020, 04:41

Αρίστο ακροβατείς επικίνδυνα με αυτά που γράφεις,
ελπίζω φίλε μου να μην σε βάλουν στο μάτι
0 .
Αν ο κομπλεξισμός ήταν άθλημα, κάποιοι θα είχαν πάρει πανηγυρικά το πρωτάθλημα.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22553

Re: H πορτοκαλί επανάσταση στις ΗΠΑ, Βαθύ Κράτος εναντίον Τραμπ

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 08 Ιουν 2020, 04:58

Vallon το συγκεκριμενο αρθρο αρεσε παρα πολυ καπου που θα το δημοσιευσουν και με καλεσαν και για γενικοτερη συζητηση.

Περισσοτερα θα πω μετα τις 18 του μηνος που θα δημοσιευτει.

.
2 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.

Άβαταρ μέλους
mister spooky
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 843

Re: H πορτοκαλί επανάσταση στις ΗΠΑ, Βαθύ Κράτος εναντίον Τραμπ

Δημοσίευσηαπό mister spooky » 08 Ιουν 2020, 16:46

Πάντα τέτοιες επιτυχίες
0 .

Pendegren

Re: H πορτοκαλί επανάσταση στις ΗΠΑ, Βαθύ Κράτος εναντίον Τραμπ

Δημοσίευσηαπό Pendegren » 08 Ιουν 2020, 17:14

Αρίστος έγραψε:Φρεσκο αρθρο μου στο new economy.

Το Βαθύ Κράτος δεν αρκέστηκε να δολοφονήσει μόνο τον Κέννεντυ. Έβγαλε από τη μέση και δεκάδες μάρτυρες-κλειδιά της υπόθεσης. Έγιναν τότε κυριολεκτικά όργια από το παρακράτος. Για παράδειγμα τον υποτιθέμενο δολοφόνο του Κέννεντυ, τον Λη Χάρβει Όσβαλντ, τον δολοφόνησε πριν προλάβει να δικαστεί, ο Τζακ Ρούμπι, ένας άνθρωπος της νύχτας, μπροστά στα μάτια των αστυνομικών. Ο ίδιος ο Τζακ Ρούμπι θα πεθάνει λίγα χρόνια μετά, σύμφωνα με υποψίες από ένεση καρκινογόνων κυττάρων που έγινε στο κελί του. Στη συνέχεια είχαμε τη δολοφονία του Ρόμπερτ Κέννεντυ, του αδελφού του προέδρου. Και από τότε θα ξεκινήσει μια σειρά μυστηριωδών θανάτων πολλών μελών της μεγάλης οικογένειας των Κέννεντυ. Οι θάνατοι αυτοί είναι τόσο πολλοί και τόσο ανεξήγητοι που αρκετοί έκαναν λόγο για την “κατάρα των Κέννεντυ”. Αντί για μια μεταφυσική κατάρα δεν θα ήταν όμως λογικότερο να αποδοθούν όλοι αυτοί οι θάνατοι στη δράση ενός παρακράτους που χρηματοδοτείται από το Βαθύ Κράτος που είναι η πραγματική εξουσία στην Αμερική;

Αν στην περίπτωση του Τζων Κέννεντυ το Βαθύ Κράτος καθάρισε με τα όπλα στην περίπτωση του Ντόναλντ Τραμπ δεν θέλει να το επαναλάβει. Γιατί δεν θέλει να κάνει τον Τραμπ ήρωα στη συνείδηση του λαού, κάτι που συνέβηκε με τον Κέννεντυ. Προσπάθησε λοιπόν να καθαιρέσει τον Αμερικανό πρόεδρο αρχικά με την υπόθεση της δήθεν ανάμειξης της Ρωσίας στην εκλογή του και στη συνέχεια με το δήθεν σκάνδαλο της Ουκρανίας. Τώρα που απέτυχε παταγωδώς και στα δυο εκτιμώ ότι προσπαθεί να δημιουργήσει χάος στις ΗΠΑ μέσω των πρωτοφανών ταραχών σε 40 πολιτείες εξαιτίας του θανάτου του μαύρου Τζορτζ Φλόιντ. Ένα χάος που ήδη επιχειρούν τα αμερικανικά συστημικά μίντια να αποδόσουν στον Τραμπ. Τον κατηγορούν π.χ. για εμπρηστικές δηλώσεις. Δεν κατηγορούσαν όμως τον Ομπάμα όταν δήλωνε μετά τις ταραχές που ακολούθησαν έναν ανάλογο θάνατο Αφροαμερικανού στη Βαλτιμόρη: “Δεν είναι διαδηλωτες, είναι κλέφτες, εμπρηστές, εγκληματίες που καταστρέφουν τις περιουσίες των γειτονιών τους”.

Ποιοί αποτελούν το βαθύ κράτος

Ποιο είναι αυτό το περίφημο Βαθύ Κράτος που αναφέρω; Για τα συστημικά μίντια είναι μια θεωρία συνωμοσίας. Πολλοί σοβαροί όμως αναλυτές, συγγραφείς, ακόμη και διάσημοι πολιτικοί πιστεύουν πως είναι μια πραγματικότητα. Πρώτος ο πρόεδρος Ντουάιτ Αιζενχάουερ είχε προειδοποιήσει στην αποχαιρετιστήρια ομιλία του το 1961 πως η αμερικανική κοινωνία «θα πρέπει να προφυλαχθεί από την απόκτηση αδικαιολόγητης επιρροής, από το στρατιωτικό-βιομηχανικό σύμπλεγμα». Δυο χρόνια μετά από την ομιλία του συνέβηκε η δολοφονία του Τζων Κέννεντυ.

Εδώ και αρκετά χρόνια όμως το Βαθύ Κράτος είναι κάτι πολύ ευρύτερο από το στρατιωτικό-βιομηχανικό σύμπλεγμα που φοβόταν ο Αιζενχάουερ. Περιλαμβάνει πλέον όχι μόνο βιομηχάνους όπλων και στρατιωτικούς αλλά και αρκετές από τις πλουσιότερες οικογένειες των ΗΠΑ ενώ έχει συμμαχήσει τόσο με κλιμάκια των αμερικανικών μυστικών υπηρεσιών αλλά και με τα μεγαλύτερα συγκροτήματα του τύπου, ακόμη και με δικαστικούς που έχει επιβάλει σε θέσεις-κλειδιά. Είναι προφανές ότι η δύναμη του είναι τέτοια ώστε να μπορεί να συντηρεί πλουσιοπάροχα παρακρατικές ομάδες που να τους αναθέτει ειδικές επιχειρήσεις.

Παρά τις συστημικές φωνές που θέλουν να κρύψουν την πραγματικότητα του Βαθέος Κράτους με τη βολική καραμέλα της “θεωρίας συνωμοσίας”, οι Αμερικανοί πολίτες πιστεύουν ότι υπάρχει αυτό το παράκεντρο εξουσίας στη χώρα τους. Σύμφωνα με μια δημοσκόπηση που πραγματοποιήθηκε τον Απρίλιο του 2017, το 48% των Αμερικανών εκτιμά πως το Βαθύ Κράτος είναι υπαρκτό και το περιγράφει σαν “συνεργασία κλιμακίων του στρατού, των μυστικών υπηρεσιών και κυβερνητικών αξιωματούχων που προσπαθούν να χειραγωγήσουν υπόγεια την εκάστοτε εκλεγμένη κυβέρνηση”. Μόνο το 35% σε αυτή τη δημοσκόπηση θεώρησε πως πρόκειται για θεωρία συνωμοσίας ενώ το 17% δεν είχε γνώμη.

Το βαθυ κράτος, παντού εκτός από ΗΠΑ;

Η απλή αλήθεια αγαπητοί φίλοι είναι πως τα λεγόμενα μεγάλα συμφέροντα επιχείρησαν σε όλη τη νεότερη ιστορία να δημιουργήσουν καθεστωτικούς μόνιμους μηχανισμούς εξυπηρέτησης τους σε όλους τους τομείς που ασκείται η πραγματική εξουσία σε μια χώρα. Και η πραγματική εξουσία δεν ασκείται μόνο από την κυβέρνηση. Για πολλούς Δυτικούς αναλυτές δεν είναι καθόλου θεωρία συνωμοσίας η ύπαρξη Βαθέως Κράτους σε χώρες όπως η Τουρκία, η Αίγυπτος, η Ιταλία, η Ισπανία, η Ουκρανία, η Κολομβία και το Πακιστάν. Για παράδειγμα σχεδόν κανείς δεν αμφισβητεί ότι το Βαθύ Κράτος της Τουρκίας συγκροτείται από κύκλους των μυστικών υπηρεσιών, του στρατού, των υπηρεσιών ασφαλείας, των δικαστικών αλλά κα του οργανωμένου εγκλήματος. Οι ίδιοι όμως αναλυτές που θεωρούν δεδομένη τη λειτουργία Βαθεως Κράτους σε πολλές χώρες την αμφισβητούν στις ίδιες τις ΗΠΑ. Δεν είναι λίγο αντιφατικό τη στιγμή που τα μεγαλύτερα οικονομικά συμφέροντα δραστηριοποιούνται ακριβώς σ’ αυτή τη χώρα; Δεν είναι παράλογο να μην θέλησαν να στήσουν μόνιμους μηχανισμούς στην κατ’ εξοχήν πλανητική υπερδύναμη;

Διακοσμητικοί πρόεδροι

Και μια μαθητευόμενη κομμωτριούλα γνωρίζει πως οι πρόεδροι των ΗΠΑ είναι διακοσμητικοί και πως πραγματική εξουσία είναι τα μεγάλα συμφέροντα που τους χρησιμοποιούν σαν μαριονέτες. Βεβαίως και υπήρξαν εξαιρέσεις αλλά θα σοκαριστεί κάποιος αν εξετάσει πως αντιμετωπίστηκαν. Ο Λίνκολν και ο Κέννεντυ δολοφονήθηκαν. Ο Νίξον όταν ξέφυγε από τη γραμμή καθαιρέθηκε. Ίσως το λάθος που του χρέωσαν ήταν ότι είχε καλύτερες σχέσεις με το ισχυρότατο (τότε) ελληνικό λόμπυ από ότι με το Βαθύ Κράτος. Τα ίδια συμφέροντα που τον κυνήγησαν είχαν φροντίσει να οδηγήσουν σε παραίτηση ένα χρόνο πριν τον Ελληνοαμερικανό αντιπρόεδρο Σπύρο Άγκνιου ώστε να μην ανακηρυχθεί αυτός πρόεδρος μετά την καθαίρεση του Νίξον. Τον Μπιλ Κλίντον όταν αρχικά δεν θέλησε να βομβαρδίσει τη Σερβία βολικά τον ανακάτεψαν στο σκάνδαλο με τη Μόνικα που θα οδηγούσε στην καθαίρεση του. Έκανε πίσω, η Σερβία ισοπεδώθηκε από βομβαρδισμούς και το σκάνδαλο ξεχάστηκε αυτόματα. Ο ίδιος ο Ντόναλντ Τραμπ γνώριζε εξ’ αρχής ότι ο βασικότερος αντίπαλός του θα είναι το Βαθύ Κράτος, το οποίο όπως και πολλοί ψηφοφόροι του το θεωρεί “αληθινά μια απειλή για την ίδια τη δημοκρατία”. Το 2018 κατήγγειλε μάλιστα ότι τα Fake news μίντια είναι το όχημα του Βαθέος Κράτους.

Η παγκοσμιοποίηση, πίσω από το βαθύ κράτος των ΗΠΑ

Γιατί όμως το Βαθύ Κράτος είναι αντίπαλος του Τραμπ ενώ στις εκλογές του 2016 υποστήριξε την Χίλαρι Κλίντον; Γιατί εδώ και αρκετά χρόνια το Βαθύ Κράτος έχει ταυτιστεί με τους κύκλους της Παγκοσμιοποίησης και η Χίλαρι ήταν μια φανατισμένη ακόλουθος της. Ο Τραμπ από την άλλη ήταν και είναι διακηρυγμένος εχθρός της Παγκοσμιοποίησης που αρνείται ΟΛΗ την ατζέντα της. Δεν θέλει τις ΗΠΑ παγκόσμιο σερίφη στην υπηρεσία παγκοσμιοποιητικών συμφερόντων, δεν θέλει να κάνει πολέμους γι’ αυτά τα συμφέροντα, θέλει μάλιστα να επανέρθουν τα αμερικανικά στρατεύματα πίσω στην πατρίδα. Δεν εκτιμάει τη φωλιά της Παγκοσμιοποίησης που λέγεται ΟΗΕ, δεν σέβεται το παγκοσμιοποιητικό ΝΑΤΟ, είναι κάθετα αντίθετος στη θρησκευτική προσήλωση της Παγκοσμιοποίησης στα ανοιχτά σύνορα και την κλιματική αλλαγή. Ο μεγαλύτερος μάλιστα φόβος που έχουν οι Ελίτ της Παγκοσμιοποίησης για τον Τραμπ είναι αν τυχόν καταφέρει να επανεκλεγεί, μήπως έρθει σε συνεννόηση με τον Πούτιν (άλλο ορκισμένο εχθρό τους) και μαστορέψουν μαζί μια νέα Γιάλτα που θα φέρει τέλος στους πολέμους που σχεδιάζει το Βαθύ Κράτος.

Η σύγκρουση

Κάθε μέρα που ο Τραμπ παραμένει πρόεδρος και τουιτάρει τις αντιπαγκοσμιοποιητικές ατάκες του οι Παγκοσμιοποιητές παίρνουν χάπια για να συνέρθουν. Τελευταία όμως τους στρίμωξε περισσότερο. Πρώτα έκοψε την χρηματοδότηση των ΗΠΑ στον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας (το μαγαζάκι του ΟΗΕ που έχει τεράστιες ευθύνες για την εξαπλωση της επιδημίας) και πριν μια βδομάδα ανακοίνωσε την αποχώρηση της χώρας του από τον Οργανισμό. Προκάλεσε ανοιχτά τους Παγκοσμιοποιητές με το διάταγμα του κατά της λογοκρισίας που ασκούν τα μεγάλα μέσα κοινωνικής δικτύπωσης όπως το facebook και το google. Tέλος τους εξαπέλυσε κανονικότατο πόλεμο καθώς ζητάει την έρευνα για το Obamagate και αυτό τους καίει πάρα πολύ. Τι σύμπτωση λοιπόν που ακριβώς όταν ο Τραμπ ξεκίνησε το δικό του πόλεμο αμέσως μετά είδαμε να ξεσπάνε λεηλασίες, φωτιές και χάος σε 40 πολιτείες. Σκηνικά που θυμίζουν τις πορτοκαλί επαναστάσεις στην Ουκρανία αλλά και στην Ελλάδα των Δεκεμβριανών του 2008. Όταν οι διαδηλωτές έκαιγαν πόλεις, πανεπιστημιακά κτίρια και βιβλιοθήκες, κατέστρεφαν αυτοκίνητα και πλιατσικολογούσαν καταστηματα, σε κάθετη αντίθεση με την πολιτικοποιημένη συμπεριφορά των Αγανακτισμένων το 2011.

https://new-economy.gr/2020/06/06/portokali-epanastasi/

.


Αρίστο το βαθύ κράτος σχεδόν πάντα υπάρχει. Η με τα λόγια του Al Pacino στην ταινία "Ο Νονός" "How is my father any different from those in power?" Η ασχετοσύνη των όντων αγγίζει εξωφρενικά επίπεδα. Το ίδιο και τα..."high scores" κάποιων λίγων...αλλά κοίτα για μένα το θέμα είναι να έχουμε βαθύ κράτος με @@ και γνώση και όχι @@ βαθύ κράτος. Και στο Πακιστάν έχουν. Δε νομίζω να περνάνε καλά.
0 .

Άβαταρ μέλους
mister spooky
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 843

Re: H πορτοκαλί επανάσταση στις ΗΠΑ, Βαθύ Κράτος εναντίον Τραμπ

Δημοσίευσηαπό mister spooky » 08 Ιουν 2020, 21:58

Το βαθύ κράτος είναι ο τραμπ βρε μπουμπουνες και παίζει 2πλο ρόλο
0 .

Παυλος Γ.
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1061

Re: H πορτοκαλί επανάσταση στις ΗΠΑ, Βαθύ Κράτος εναντίον Τραμπ

Δημοσίευσηαπό Παυλος Γ. » 10 Ιουν 2020, 06:54

Αγαπητε Αριστο,

πρεπει να ξεδιαλυνεις αρκετα πραγματα, γιατι βλεπω μερικα σφαλματα και αοριστιες.
Μιλας κυριως για βαθυ κρατος και βγαζεις εξω τον Τραμπ απ' αυτο.
Οπως γραφει ο συντροφος Σπουκυ, διπλος πρακτορας ειναι, και κοιταζει πως θα ωφεληθει για την επανεκλογη του.

Σφαλμα πρωτο.
Ειναι γνωστο πως αν ακολουθησεις τη ροη του χρηματος, βλεπεις ποιος κερδιζει τελικα.
Με το λοκνταουν, ανακοινωσε εκτακτη βοηθεια (σωστο μετρο), υψους 8 τρις δολαριων.
Περιπου 2,5 τρις στα νοικοκυρια, (με το ελικοπτερο), και τα υπολοιπα 5,5 ενισχυση για τις επιχειρησεις.
Ολο το πακετο πηγε μεσω τραπεζων, και αυτο πυροδοτησε τα χρηματιστηρια.
Σημερα, σχεδον δυο μηνες απο το λοκνταουν, οι μεγαλες επιχειρησεις εχουν ανακαμψει μεσω χρηματιστηριων.
Ο λαουτζικος απλως πληρωσε τα χρεη του, κι εμεινε χωρις δουλεια.
Περιπου 42 εκ. Αμερικανοι ειναι ανεργοι

Σφαλμα δευτερο.
Ο Τραμπ εκφραζει ενα παρακλαδι του βαθεος κρατους.
Σαν επιχειρηματιας των κτηματομεσιτικων, που εκανε περιουσια δισεκατομυριων,
θελει να προστατευσει συμφεροντα του κλαδου των κατασκευων, των υποδομων και των δικτυων.
Γι αυτο χτιζει τον τοιχο στο Τεξας, γι αυτο και οι ''φιλιες'' με τον Πουτιν.
Γιατι μεσω αυτου βλεπει δυεισδυση στην τεραστια και αχανη Ρωσσια.

Σφαλμα τριτο.
Οι ΗΠΑ δεν ειναι ενα εννιαιο κρατος, απο αποψης κουλτουρας και πολιτισμου.
Αλλο κρατος ειναι οι ΒορειοΑνατολικες ΗΠΑ, αλλο οι νοτιες πολιτειες, αλλο οι δυτικες του Ειρηνικου και αλλο οι κεντρικες πολιτειες.
Η δυναμη των ρεμπουμπλικανων ειναι οι νοτιες και κεντρικες ΗΠΑ.
Σ' αυτες τις πολιτειες υπαρχει εντονο το συναισθημα της θρησκειας και της πατριδας.
Γι αυτο ριχνει πατριωτικες και θεολογικες ''κορωνες''.
Γιατι κοιταζει πώς θα ανυψωσει το ηθικο των ψηφοφορων του.

Αοριστια, ασαφεια και ισως σφαλμα #4.
Ο Κλιντον οχι μονο συναινεσε στο βομβαρδισμο της Γιουγκοσλαβιας, αμεσως μολις εκλεχτηκε Προεδρος,
αλλά και η συζυγος του Χιλαρυ, σαν υπουργος εξωτερικων, ηταν υπευθυνη για την ''αραβικη ανοιξη''.
Αποτελεσμα αυτων των ταραχων, ηταν να ξεκινησουν οι μεταναστευτικες ροες προς την Ευρωπη.
Σ' αυτην την ''αραβικη ανοιξη'' οφειλεται το δραμα που ζουμε στη χωρα μας, με το λεγομενο μεταναστευτικο.

Αοριστια, ασαφεια και μεγαλο σφαλμα #5
Οι ταραχες στις ΗΠΑ εχουν πολλες εξηγησεις και αναγνωσεις.
Αυτο που δεν αναφερεις καθολου, ειναι οτι στις πορειες και τις διαδηλωσεις, συμμετεχουν οχι μονο μαυροι,
αλλά και λευκοι και λατινοι και ασιατες.
Αφορμη ηταν ο θανατος του Φλοιντ, αλλά μεσα στα αιτηματα των διαδηλωτων,
ειναι δουλεια για ολους, ελευθερια και δημοκρατια.
Κι αυτο ερχεται σαν συνεχεια των διαδηλωσεων εναντιον του λοκνταουν.
Μπροστα στις κοινωνικες και οικονομικες ανισοτητες, ηταν που φοβηθηκε ο Τραμπ,
και ανακοινωσε απαγορευση της κυκλοφοριας μετα τις 8 το απογευμα.

Εχεις δικιο στο γεγονος οτι το συστημα των ακτιβιστων και των ΜΚΟ, προσπαθησε να επωφεληθει απο τα γεγονοτα.
Υπηρξαν πλιατσικα και καταστροφες, που σαφως υποδεικνυαν (ή ειχαν στοχο), την ανικανοτητα της κυβερνησης Τραμπ.
Αλλά οταν ο κοσμος στην πρωτευουσα Γουασινγκτον, εφτασε μεχρι τα καγκελα του Λευκου Οικου,
ο Τραμπ βγηκε για 15 λεπτα εξω στο προαυλιο, κρατωντας τη Βιβλο.


Συμπερασμα.
Ο Τραμπ σαν προεδρος των ΗΠΑ, δεν μπορει ποτέ να ειναι αντιπαγκοσμιοποιητης.
Γιατι οι ΗΠΑ ειναι πλανηταρχεία και τα συμφεροντα της ειναι σε ολη την υδρογειο.
Απλως, το πιο ισχυρο παρακλαδι του βαθεως κρατους, εχει άλλα συμφεροντα.

ΥΓ.
Συγχαρητηρια για τη νεα συνεργασια σου. Και σ' ανωτερα.
1 .

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17093

Re: H πορτοκαλί επανάσταση στις ΗΠΑ, Βαθύ Κράτος εναντίον Τραμπ

Δημοσίευσηαπό nemo » 10 Ιουν 2020, 10:57

εχετε μπερδεψει την αντιπαγκοσμιοποηση με τα μπουτια σας
εμας σαν ελληνες που μας πειραζει η παγκοσμιοποιηση; ή η αντιπαγκοσμιοποιηση;
οτι αν επιλεξουμε θα ειναι η ιδια με αυτην των ηπα; οχι βεβαια
αλλο!φανταστειτε την αρχαια αθηνα με την αθηναικη ηγεμονια ή την ρωμαικη αυτοκρατορια
που ηταν μια χαρα παγκοσμιοποιση αλλα στην ρωμαικη αυτοκρατορια δεν αφηναν τιποτα στην τυχη
τα παντα ακομη και μια τεχνικη λεπτομερια επρεπε να ειναι στα χερια των ρωμαιων
πχ εγινε μια ανακαλυψη για την εξαγωγη ενος σπανιου χρωματος καπου στην μεση ανατολη
και εγινε αμεσως μια μεγαλη επιχειριση για να ερθει στα χερια των ρωμαιων
το ιδιο θα κανει και μια χωρα οταν εχει δυναμικη το ιδιο θελει και ο τραμπ για την ηπα

αυτο που θελουν τοσες πολλες χωρες και ακολουθουν μια τακτικη ωστε να το αποκτησουν
εμεις ακολουθουμε ακριβως το αναποδο ..και απο πανω το χαιρομαστε που ειμαστε τοσο πολυ τιποτες
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Pendegren

Re: H πορτοκαλί επανάσταση στις ΗΠΑ, Βαθύ Κράτος εναντίον Τραμπ

Δημοσίευσηαπό Pendegren » 10 Ιουν 2020, 18:44

nemo έγραψε:εχετε μπερδεψει την αντιπαγκοσμιοποηση με τα μπουτια σας
εμας σαν ελληνες που μας πειραζει η παγκοσμιοποιηση; ή η αντιπαγκοσμιοποιηση;
οτι αν επιλεξουμε θα ειναι η ιδια με αυτην των ηπα; οχι βεβαια
αλλο!φανταστειτε την αρχαια αθηνα με την αθηναικη ηγεμονια ή την ρωμαικη αυτοκρατορια
που ηταν μια χαρα παγκοσμιοποιση αλλα στην ρωμαικη αυτοκρατορια δεν αφηναν τιποτα στην τυχη
τα παντα ακομη και μια τεχνικη λεπτομερια επρεπε να ειναι στα χερια των ρωμαιων
πχ εγινε μια ανακαλυψη για την εξαγωγη ενος σπανιου χρωματος καπου στην μεση ανατολη
και εγινε αμεσως μια μεγαλη επιχειριση για να ερθει στα χερια των ρωμαιων
το ιδιο θα κανει και μια χωρα οταν εχει δυναμικη το ιδιο θελει και ο τραμπ για την ηπα

αυτο που θελουν τοσες πολλες χωρες και ακολουθουν μια τακτικη ωστε να το αποκτησουν
εμεις ακολουθουμε ακριβως το αναποδο ..και απο πανω το χαιρομαστε που ειμαστε τοσο πολυ τιποτες


nemo οι Ρωμαίοι δεν τα έκαναν όλα τέλεια. Αν θέλεις να ξέρεις χρησιμοποιούσαν ανθρώπους ως πηγές ενέργειας. Με αυτά τα σκεπτικά μένουμε πίσω και δεν οδεύουμε σε ένα όμορφο μέλλον που ο καθένας θα έχει το ρομπότ του σπίτι του.
0 .

Pendegren

Re: H πορτοκαλί επανάσταση στις ΗΠΑ, Βαθύ Κράτος εναντίον Τραμπ

Δημοσίευσηαπό Pendegren » 10 Ιουν 2020, 19:02

Πάντως Αρίστο να ξέρεις τσάμπα συζητάμε. Η Αμερική έχασε. Από μόνη της. Τώρα τη Ρωσία να φοβάσαι.
0 .

Αρχέλαος
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 545

Re: H πορτοκαλί επανάσταση στις ΗΠΑ, Βαθύ Κράτος εναντίον Τραμπ

Δημοσίευσηαπό Αρχέλαος » 11 Ιουν 2020, 02:39

Παυλος Γ. έγραψε:Αγαπητε Αριστο,

πρεπει να ξεδιαλυνεις αρκετα πραγματα, γιατι βλεπω μερικα σφαλματα και αοριστιες.
Μιλας κυριως για βαθυ κρατος και βγαζεις εξω τον Τραμπ απ' αυτο.
Οπως γραφει ο συντροφος Σπουκυ, διπλος πρακτορας ειναι, και κοιταζει πως θα ωφεληθει για την επανεκλογη του.

Σφαλμα πρωτο.
Ειναι γνωστο πως αν ακολουθησεις τη ροη του χρηματος, βλεπεις ποιος κερδιζει τελικα.
Με το λοκνταουν, ανακοινωσε εκτακτη βοηθεια (σωστο μετρο), υψους 8 τρις δολαριων.
Περιπου 2,5 τρις στα νοικοκυρια, (με το ελικοπτερο), και τα υπολοιπα 5,5 ενισχυση για τις επιχειρησεις.
Ολο το πακετο πηγε μεσω τραπεζων, και αυτο πυροδοτησε τα χρηματιστηρια.
Σημερα, σχεδον δυο μηνες απο το λοκνταουν, οι μεγαλες επιχειρησεις εχουν ανακαμψει μεσω χρηματιστηριων.
Ο λαουτζικος απλως πληρωσε τα χρεη του, κι εμεινε χωρις δουλεια.
Περιπου 42 εκ. Αμερικανοι ειναι ανεργοι

Σφαλμα δευτερο.
Ο Τραμπ εκφραζει ενα παρακλαδι του βαθεος κρατους.
Σαν επιχειρηματιας των κτηματομεσιτικων, που εκανε περιουσια δισεκατομυριων,
θελει να προστατευσει συμφεροντα του κλαδου των κατασκευων, των υποδομων και των δικτυων.
Γι αυτο χτιζει τον τοιχο στο Τεξας, γι αυτο και οι ''φιλιες'' με τον Πουτιν.
Γιατι μεσω αυτου βλεπει δυεισδυση στην τεραστια και αχανη Ρωσσια.

Σφαλμα τριτο.
Οι ΗΠΑ δεν ειναι ενα εννιαιο κρατος, απο αποψης κουλτουρας και πολιτισμου.
Αλλο κρατος ειναι οι ΒορειοΑνατολικες ΗΠΑ, αλλο οι νοτιες πολιτειες, αλλο οι δυτικες του Ειρηνικου και αλλο οι κεντρικες πολιτειες.
Η δυναμη των ρεμπουμπλικανων ειναι οι νοτιες και κεντρικες ΗΠΑ.
Σ' αυτες τις πολιτειες υπαρχει εντονο το συναισθημα της θρησκειας και της πατριδας.
Γι αυτο ριχνει πατριωτικες και θεολογικες ''κορωνες''.
Γιατι κοιταζει πώς θα ανυψωσει το ηθικο των ψηφοφορων του.

Αοριστια, ασαφεια και ισως σφαλμα #4.
Ο Κλιντον οχι μονο συναινεσε στο βομβαρδισμο της Γιουγκοσλαβιας, αμεσως μολις εκλεχτηκε Προεδρος,
αλλά και η συζυγος του Χιλαρυ, σαν υπουργος εξωτερικων, ηταν υπευθυνη για την ''αραβικη ανοιξη''.
Αποτελεσμα αυτων των ταραχων, ηταν να ξεκινησουν οι μεταναστευτικες ροες προς την Ευρωπη.
Σ' αυτην την ''αραβικη ανοιξη'' οφειλεται το δραμα που ζουμε στη χωρα μας, με το λεγομενο μεταναστευτικο.

Αοριστια, ασαφεια και μεγαλο σφαλμα #5
Οι ταραχες στις ΗΠΑ εχουν πολλες εξηγησεις και αναγνωσεις.
Αυτο που δεν αναφερεις καθολου, ειναι οτι στις πορειες και τις διαδηλωσεις, συμμετεχουν οχι μονο μαυροι,
αλλά και λευκοι και λατινοι και ασιατες.
Αφορμη ηταν ο θανατος του Φλοιντ, αλλά μεσα στα αιτηματα των διαδηλωτων,
ειναι δουλεια για ολους, ελευθερια και δημοκρατια.
Κι αυτο ερχεται σαν συνεχεια των διαδηλωσεων εναντιον του λοκνταουν.
Μπροστα στις κοινωνικες και οικονομικες ανισοτητες, ηταν που φοβηθηκε ο Τραμπ,
και ανακοινωσε απαγορευση της κυκλοφοριας μετα τις 8 το απογευμα.

Εχεις δικιο στο γεγονος οτι το συστημα των ακτιβιστων και των ΜΚΟ, προσπαθησε να επωφεληθει απο τα γεγονοτα.
Υπηρξαν πλιατσικα και καταστροφες, που σαφως υποδεικνυαν (ή ειχαν στοχο), την ανικανοτητα της κυβερνησης Τραμπ.
Αλλά οταν ο κοσμος στην πρωτευουσα Γουασινγκτον, εφτασε μεχρι τα καγκελα του Λευκου Οικου,
ο Τραμπ βγηκε για 15 λεπτα εξω στο προαυλιο, κρατωντας τη Βιβλο.


Συμπερασμα.
Ο Τραμπ σαν προεδρος των ΗΠΑ, δεν μπορει ποτέ να ειναι αντιπαγκοσμιοποιητης.
Γιατι οι ΗΠΑ ειναι πλανηταρχεία και τα συμφεροντα της ειναι σε ολη την υδρογειο.
Απλως, το πιο ισχυρο παρακλαδι του βαθεως κρατους, εχει άλλα συμφεροντα.

ΥΓ.
Συγχαρητηρια για τη νεα συνεργασια σου. Και σ' ανωτερα.



Φοβερή ανάλυση της κατάστασης. Άψογη και αποδομεί αρκετά επιχειρήματα διάφορων περί της υποτιθέμενης αντισυστημικότητας του Τραμπ.

Από εκεί και πέρα ο Αρίστος ανεξάρτητα από όλα τα υπόλοιπα γράφει ωραία και ο καθένας όντως κρίνει τα κείμενα του.
0 .


Επιστροφή σε “Διεθνή”