Ο Πούτιν ειρωνεύεται τους Δυτικούς: «Τι ώρα θα γινόταν η εισβολή στην Ουκρανία;»

[pluton]

«Πιάνουν Ρώσους και Λευκορώσους στην Ουκρανία, τους ξυλοκοπούν», είπε ο Λουκασένκο.

[Adminović]

Γιατί, μπορεί;
Πάνε οι παλιές οι εποχές που κάθε τρεις και λίγο έκανε ντου στην Πολωνία η Γερμανία.

Πάνε γιατί η ίδια η Γερμανία επέλεξε μετά τον ψυχρό να ξεδοντιαστεί τελείως. Η Ελλάδα πχ έχει ισχυρότερες ένοπλες δυνάμεις.

Δεν το επέλεξε. Την υποχρέωσαν. Μετά τον ψυχρό έχει αρχίσει δειλά δειλά να ξαναοργανώνει στρατό και τώρα είπαν θα το ενισχύσουν κι άλλο.
Και όλα αυτά έγιναν γιατί είναι ο νταβατζής (και καρπαζοεισπράκτορας) της Ευρώπης, που την έχει αιματοκυλήσει αμέτρητες φορές.

[Λαχουρένιος]

Αυτά είναι χαζομάρες, Καμιά "Ρωσία" έτσι γενικά δεν υπάρχει σε εικονοστάσι. Μια κλίκα σιλοβίκι και μαφιόζων ολιγαρχών απλά τρέμει ότι θα χάσει την εξουσία της αν δεν υπάρχουν πιο αποτυχημένες χώρες από την δικιά τους στη γειτονιά τους και οι πολίτες τους απαιτήσουν κι αυτοί τα ίδια.
Μλκς, σοβαρευτείτε, το καταλαβαίνετε ότι έχετε προσδώσει μεταφυσικές ιδιότητες σε μιά θολή έννοια;

Το ακριβως αντιθετο συμβαινει. Εσυ θεωρεις την Ρωσια ως το απολυτο Κακο και εξηγεις τις κινησεις της με βαση το εσωτερικο της καθεστως και τον ηγετη της και οχι με βαση τα γεωπολιτικα της συμφεροντα. Δεν υπερασπιζομαι την Ρωσια, απλα λεω οτι οι κινησεις της απο την σκοπια της ειναι απολυτα λογικες. Θα ηταν ηλιθιοι αν εκαναν κατι διαφορετικο.

Οι συγκρισεις με ΗΠΑ που περιβαλλεται απο δυο ωκεανους και τους ανυπαρκτους μεξικανους και καναδους ή τους γερμανους που εχουν συνορα με Βελγιο και Γαλλια ειναι τελειως ακυρες.

Ξανά, πόσες φορές να ειπωθεί: Δεν έβαλε κανείς πυρηνικά δίπλα στην Ρωσία. Ούτε μεραρχίες αρμάτων κτλ ανέπτυξε, τίποτε. Επιχειρηματολογείς με δεδομένα τα οποία απλά δεν υφίστανται.

Mονο τα πυρηνικα ειναι απειλη? Ο συμβατικος στρατος δεν πιανεται?

[Προέλλην]

Πάνε γιατί η ίδια η Γερμανία επέλεξε μετά τον ψυχρό να ξεδοντιαστεί τελείως. Η Ελλάδα πχ έχει ισχυρότερες ένοπλες δυνάμεις.

Δεν το επέλεξε. Την υποχρέωσαν. Μετά τον ψυχρό έχει αρχίσει δειλά δειλά να ξαναοργανώνει στρατό και τώρα είπαν θα το ενισχύσουν κι άλλο.
Και όλα αυτά έγιναν γιατί είναι ο νταβατζής (και καρπαζοεισπράκτορας) της Ευρώπης, που την έχει αιματοκυλήσει αμέτρητες φορές.

Ρε συ, αυτά δεν ισχύουν. Εσύ νομίζεις ότι μετά τον ΒΠΠ αφοπλίστηκε η Γερμανία και είναι αφοπλισμένη έτσι μέχρι σήμερα. Δεν είναι έτσι.
Τόσο η Γερμανία όσο και η Γαλλία και η Ολλανδία, κατά την διάρκεια του ψυχρού είχαν πολύ σημαντικές δυνάμεις. Με την λήξη του, όλες οι ευρωπαϊκές χώρες απέσυραν υλικό, μειώσαν τις οροφές τους και έπειτα μέχρι σήμερα οι αμυντικοί προϋπολογισμοί τους είναι αστείοι. Μόνο η Ελλάδα κράτησε δυνάμεις.

Αν θελετε να δούμε και τα σχετικά στοιχεία. μην στήνετε θεωρίες βασισμένες σε λάθος υποθέσεις.

[Λαχουρένιος]

ΟΛΕΣ οι χώρες του ΝΑΤΟ στην Ευρώπη μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ ξεδόντιασαν τις ένοπλες δυνάμεις τους. Ούτε τις μισές δεν κρατήσαν, παρά μόνο ένα μικρό κλάσμα τους. Ψάξε λίγο τα σχετικά στοιχεία. Αντίθετα, ο Ρώσος παραδίπλα ειδικά τα τελευταία 10 χρόνια έχει οπλιστεί σαν αστακός με σαφείς σχεδιασμούς που τους βλέπεις να εκδηλώνονται τώρα.

Είναι απίστευτο τερατώδες ψέμα ότι η Ε.Ε. και οι δυνάμεις του ΝΑΤΟ στην Ευρώπη απειλούν την Ρωσία με εισβολή. Απλά κάτι που ψελίζουν κάποιοι για να κατακτήσουν χώρες.

Καλα κανει και εξοπλιζει την χωρα του. Μαλακας ειναι? Αν δεν το εκανε θα τον ειχαν γαμησει ασαλιωτα. Οι ευρωπεη πρωτον εχουν την προστασια της μαμας Αμερικης και δευτερον οι περισσοτεροι απο αυτους δεν αντιμετωπιζουν γεωπολιτικες απειλες ωστε να χρειαζεται να ειναι στρατικοποιημενες. Κρατη σαν την Ελλαδα που εχουν προβληματα με τους γειτονες ειναι η εξαιρεση στην Ευρωπη και οχι ο κανονας.

[nemo]

Γιατί να έχει το πλεονέκτημα η Ρωσία να είναι κοντά και όχι το ΝΑΤΟ;
Εκεί είναι η ένστασή μου.

γιατι χανει καθε δυνατοτητα ειτε αμυνας ειτε επιθεσης
και μεταβάλλεται αυτοματως σε υποχειριο του νατο =ηπα
και αν γινει αυτο η ηπα θα ανοιξουν καινουργιο μετωπο στην ασια
με την κινα ..ξερεις δεν ειναι και δυσκολο να μας φωναξουν και εμας
να πολεμησουμε τον κινεζο το καναμε παλια

[Adminović]

Ρε συ, αυτά δεν ισχύουν. Εσύ νομίζεις ότι μετά τον ΒΠΠ αφοπλίστηκε η Γερμανία και είναι αφοπλισμένη έτσι μέχρι σήμερα. Δεν είναι έτσι.
Τόσο η Γερμανία όσο και η Γαλλία και η Ολλανδία, κατά την διάρκεια του ψυχρού είχαν πολύ σημαντικές δυνάμεις. Με την λήξη του, όλες οι ευρωπαϊκές χώρες απέσυραν υλικό, μειώσαν τις οροφές τους και έπειτα μέχρι σήμερα οι αμυντικοί προϋπολογισμοί τους είναι αστείοι. Μόνο η Ελλάδα κράτησε δυνάμεις.

Αν θελετε να δούμε και τα σχετικά στοιχεία. μην στήνετε θεωρίες βασισμένες σε λάθος υποθέσεις.

Για τί πράγμα μιλάς;
Για δικό της στρατό ή για Αμερικάνους που βρίσκονταν εκεί;

[bizeli]

Εσυ θεωρεις την Ρωσια ως το απολυτο Κακο

Μα αυτό είναι το θέμα. Άλλος θεωρεί το απόλυτο κακό τη Ρωσία, άλλος την ΕΕ, άλλος το ΝΑΤΟ, άλλος τις ΗΠΑ, άλλος την Κίνα, άλλος τον κακό μας τον καιρό.
Άντε βγάλε άκρη τώρα.
Και με ρωτάτε αν έχω καταλάβει ποιος έχει δίκιο ;

[Προέλλην]

Αυτά είναι χαζομάρες, Καμιά "Ρωσία" έτσι γενικά δεν υπάρχει σε εικονοστάσι. Μια κλίκα σιλοβίκι και μαφιόζων ολιγαρχών απλά τρέμει ότι θα χάσει την εξουσία της αν δεν υπάρχουν πιο αποτυχημένες χώρες από την δικιά τους στη γειτονιά τους και οι πολίτες τους απαιτήσουν κι αυτοί τα ίδια.
Μλκς, σοβαρευτείτε, το καταλαβαίνετε ότι έχετε προσδώσει μεταφυσικές ιδιότητες σε μιά θολή έννοια;

Το ακριβως αντιθετο συμβαινει. Εσυ θεωρεις την Ρωσια ως το απολυτο Κακο και εξηγεις τις κινησεις της με βαση το εσωτερικο της καθεστως και τον ηγετη της και οχι με βαση τα γεωπολιτικα της συμφεροντα. Δεν υπερασπιζομαι την Ρωσια, απλα λεω οτι οι κινησεις της απο την σκοπια της ειναι απολυτα λογικες. Θα ηταν ηλιθιοι αν εκαναν κατι διαφορετικο.

Την Ρωσία την θεωρώ το απόλυτο κακό μόλις τις τελευταίες λίγες μέρες, που οι δυνάστες της έδειξαν ανοικτά τις προθέσεις τους.

Ξανά, πόσες φορές να ειπωθεί: Δεν έβαλε κανείς πυρηνικά δίπλα στην Ρωσία. Ούτε μεραρχίες αρμάτων κτλ ανέπτυξε, τίποτε. Επιχειρηματολογείς με δεδομένα τα οποία απλά δεν υφίστανται.

Mονο τα πυρηνικα ειναι απειλη? Ο συμβατικος στρατος δεν πιανεται?

Ποιός συμβατικός στρατός; Πες αν θες τι ακριβώς παρέταξε το ΝΑΤΟ δίπλα στην Ρωσία να μάθουμε κι εμείς.

[Προέλλην]

ΟΛΕΣ οι χώρες του ΝΑΤΟ στην Ευρώπη μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ ξεδόντιασαν τις ένοπλες δυνάμεις τους. Ούτε τις μισές δεν κρατήσαν, παρά μόνο ένα μικρό κλάσμα τους. Ψάξε λίγο τα σχετικά στοιχεία. Αντίθετα, ο Ρώσος παραδίπλα ειδικά τα τελευταία 10 χρόνια έχει οπλιστεί σαν αστακός με σαφείς σχεδιασμούς που τους βλέπεις να εκδηλώνονται τώρα.

Είναι απίστευτο τερατώδες ψέμα ότι η Ε.Ε. και οι δυνάμεις του ΝΑΤΟ στην Ευρώπη απειλούν την Ρωσία με εισβολή. Απλά κάτι που ψελίζουν κάποιοι για να κατακτήσουν χώρες.

Καλα κανει και εξοπλιζει την χωρα του. Μαλακας ειναι? Αν δεν το εκανε θα τον ειχαν γαμησει ασαλιωτα. Οι ευρωπεη πρωτον εχουν την προστασια της μαμας Αμερικης και δευτερον οι περισσοτεροι απο αυτους δεν αντιμετωπιζουν γεωπολιτικες απειλες ωστε να χρειαζεται να ειναι στρατικοποιημενες. Κρατη σαν την Ελλαδα που εχουν προβληματα με τους γειτονες ειναι η εξαιρεση στην Ευρωπη και οχι ο κανονας.

Τι θα του έκαναν δηλαδή; Eισβολή στη Μόσχα;