Αρίστος έγραψε:Εν τω μεταξυ ο φόβος δημιουργεί στρες και το στρες ειναι ο αρνητικότερος παράγοντας για την καλή κατάσταση του ανοσοποιητικού. Τα κανάλια που βομβαρδίζουν τον κοσμάκη με μεγάλες δόσεις φόβου καθημερινά πετυχαίνουν εκτός από την καταστροφή της ψυχικής υγείας των εγκλεισμένων και μεγάλη βλάβη στο ανοσοποιητικό τους.
.
Green Dragon έγραψε:1) Πήρε πιο μετά μέτρα αλλά στην πράξη τα πήρε στην ίδια φάση της επιδημίας με αρκετές άλλες χώρες. Στην Αγγλία είχαμε καθυστέρηση στην έναρξη της επιδημίας χρονικά, αλλά το σημείο της καμπύλης που πάρθηκαν τα μέτρα ήταν παρόμοιο. Επίσης, δεν έχω βρει καμία δήλωση του Τζόνσον ή των υπουργών υγείας του που να μιλά για 'ανοσία της αγέλης' σαν κεντρική στρατηγική της κυβέρνησης. Υπάρχει τέτοια δήλωση; Το ότι κάποιος ανέφερε ότι 'μια ανοσία αγέλης θα βοηθήσει' δεν σημαίνει ότι αυτό είναι το σχέδιο αλλά απλά περιγράφει κάτι που έτσι κι αλλιώς γίνεται από φυσικού. Έχω την εντύπωση ότι η αλήθεια παραμορφώθηκε πάρα πολύ από τα ΜΜΕ. Ολιγωρία, ναι, αλλά πρόθεση δε νομίζω. Στην πράξη ελάχιστες ευρωπαϊκές χώρες πήραν μέτρα γρήγορα (εμείς πρώτοι και καλύτεροι και από κοντά Δανία, Φινλανδία και Νορβηγία, οι Σκανδιναβοί δηλαδή με την παράξενη αντίθεση των Σουηδών).
2) Αυτό που σημείωσες γράφτηκε επίτηδες ακριβώς έτσι για να γίνει κατανοητό τι εννοώ αλλά ίσως δεν το κατάλαβες. Μια προφητεία μπορεί να επαληθευτεί επειδή έτυχαν οι κατάλληλες περιστάσεις και όχι επειδή ήταν προγραμματισμένο να γίνει (όπως ισχυρίζονται συνήθως οι προφήτες). Και ο Ιούλιος Βερν είχε προβλέψει πολλές εφευρέσεις που τελικά έγιναν γιατί απλά ήταν δυνατό να γίνουν και είχε νόημα να γίνουν (είχαν δηλαδή χρηστικότητα). Μια επιδημία που θα εξαφανίσει το συντριπτικά μεγαλύτερο κομμάτι του πληθυσμού είναι πάντα μέσα στο πρόγραμμα. Δεν λέω ότι θα είναι αυτή αλλά είναι κάτι που δεν μπορεί να αποκλειστεί.
Σε κάθε περίπτωση, αν δεν αφήνει ανοσία μακράς διάρκειας, θα γίνει αυτό που ανέφερα μέχρι να αραιώσουμε πραγματικά πολύ.
Green Dragon έγραψε:Με μια πρώτη ματιά, τo πρώτο αποτέλεσμα του search που έστειλες λέει αυτό που ισχυρίζομαι, δηλαδή ότι η στρατηγική δεν ήταν 'herd immunity' αλλά 'flatten the curve', αυτό δηλαδή που μας έχουν πει και εδώ αλλά και παντού.
https://www.theatlantic.com/health/arch ... on/608065/
Δεν βλέπω δηλαδή κανέναν να πιστεύει ότι μπορεί να το εξαλείψει αλλά μόνο να το επιβραδύνει. Η ίδια στρατηγική με άλλα λόγια (και διαφορετικού επιπέδου αποτελεσματικότητα).
Θα διαβάσω και άλλα για να δω μήπως βρω κάτι πιο συγκεκριμένο.
Israeli Health Minister Yaakov Lizman, who just days ago had said that the coronavirus was "a divine punishment for homosexuality" has tested positive for COVID-19.
https://www.marca.com/en/more-sports/20 ... b45d2.html
Λαχουρένιος έγραψε:Το αρθρο επιχειρηματολογει οτι δεν ειπαν ''κολληστε επιτηδες'' αλλα πρακτικα οταν εχεις ανθρωπους να κυκλοφορουν ελευθερα το να κολλησουν ειναι αναποφευκτο. Επισης εχει αποδειχθει οτι ειναι πολυ σχετικο το οτι δεν κινδυνευουν οι κατω των 70 και επισης αυτη η τακτικη δεν συνυπολογιζει το πως θα αντεξουν τα συστηματα υγειας μαζικες εισαγωγες αρρωστων.
Οντως ο στοχος ειναι κοινος για ολους, οι τακτικες αλλαζουν και δεν κατηγορω τον Τζονσον οτι συνειδητα ηθελε να πεθανει κοσμος, αλλα για εγκληματικη αμελεια και αδιαφορια.
Ούρσουλα φον ντερ Λάιεν: Λευκή συμφωνία για την Υγεία
Ο πρόεδρος της Ευρωπαϊκής Επιτροπής Ούρσουλα φον ντερ Λάιεν θέλει να προωθήσει καταστήσει μαζί με την Πράσινη Συμφωνία για το κλίμα και μια Λευκή Συμφωνία "White Deal" για την υγειονομική περίθαλψη επίκεντρο του έργου της.
«Η Πράσινη Συμφωνία / Green Deal είναι και θα παραμείνει πολύ σημαντική, αλλά θα συμπληρωθεί με ένα λευκό συστατικό - το λευκό ως χρώμα της ιατρικής. Προστατεύουμε την υγεία του πλανήτη, προστατεύουμε και την ανθρώπινη υγεία», τόνισε σε συνέντευξή της στην εβδομαδιαία εφημερίδα Die Ζeit. Στο πλαίσιο αυτό, η φον ντερ Λάιεν υποστηρίζει μια «προσεκτική παγκοσμιοποίηση».
«Η παγκοσμιοποίηση δεν θα θεωρείται πλέον αποκλειστικά οικονομική. Η ψηφιακή τεχνολογία, το κλίμα και η υγεία θα τοποθετούνται πάντα μαζί στο τραπέζι από την αρχή και τα τρία θα συμπεριλαμβάνονται τους υπολογισμούς», δήλωσε η επικεφαλής της Κομισιόν.
Για το ζήτημα των ενισχύσεων προς την Ιταλία και τις άλλες χώρες που πλήττονται από την κρίση του κορωνοϊού, τάσσεται υπέρ της αλληλεγγύης. «Τώρα το θέμα είναι ότι πρέπει να διαθέσουμε γρήγορα μεγάλα ποσά και να δείξουμε ευρωπαϊκή αλληλεγγύη», δήλωσε η Ούρσουλα φον ντερ Λάιεν στην εφημερίδα του Αμβούργου.
Σεντένο: Μεγάλης κλίμακας σχέδιο ανάκαμψης
Εντωμεταξύ, ο λίγο πριν την έναρξη του Eurogroup κάλεσε τους Ευρωπαίους υπουργούς Οικονομικών να αναλάβουν μια ξεκάθαρη δέσμευση υπέρ ενός συντονισμένου και μεγάλης κλίμακας σχεδίου ανάκαμψης ως απάντηση στην πανδημία του κορωνοϊού.
Στη δήλωσή του ο Πορτογάλος πρόεδρος του Eurogroup υπουργός Οικονομικών περιέγραψε τη μορφή που θα μπορούσε να έχει αυτή η συντονισμένη απάντηση με τη χρήση πόρων του Ευρωπαϊκού Μηχανισμού Σταθερότητας, της Ευρωπαϊκής Τράπεζας:
- Ένα δίχτυ ασφαλείας για τους εργαζόμενους. Η Επιτροπή πρότεινε το πρόγραμμα 100 δις ευρώ για τη χρηματοδότηση προγραμμάτων προστασίας της απασχόλησης.
- Ένα δίχτυ ασφαλείας για τις επιχειρήσεις. Η Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων (ΕΤΕπ) πρότεινε εγγυήσεις ύψους 200 δις ευρώ για την υποστήριξη των επιχειρήσεων που έχουν πληγεί, ιδίως των ΜΜΕ.
- Ένα δίχτυ ασφαλείας για τις χώρες. Το ταμείο διάσωσης του Ευρωπαϊκού Μηχανισμού Σταθερότητας (ESM) πρότεινε προληπτική πιστωτική γραμμή ύψους 240 δις ευρώ για να εξασφαλίσει ότι όλες οι χώρες διαθέτουν επαρκείς πόρους για να ανταποκριθούν.
https://www.cnn.gr/oikonomia/story/2143 ... -tin-ygeia
UK coronavirus live news: Raab hints at lockdown extension as Boris Johnson remains 'stable' in intensive care
https://www.theguardian.com/world/live/ ... st-updates