H πορτοκαλί επανάσταση στις ΗΠΑ, Βαθύ Κράτος εναντίον Τραμπ

[nemo]

ειχα δικιο πριν με τον παυλο ειπα οτι εδω δεν λεει τιποτα και αερολογει
και κατι αλλο θελει να πει και δεν το λεει
τα ειπε σημερα και γελασα πικραμενα με τα φαντασιακα διλημματα του
γελασα χωρις παρεξηγηση απο τον φιλο παυλο αλλα και καυτηριαζω τις παπαριες που εγραψε
οπως το:

Κι αυτα δεν ειναι μονο η αστυνομικη βια. ειναι ολα τα παραπανω που ανεφερα.
Αυτη ειναι η πραγματικη αντιπαγκοσμιοποιηση.
Αυτη που εκφραζεται μεσα απο τις παλλαικές συγκεντρωσεις, σε ολο τον κοσμο.
Εμεις ειχαμε του Αγανακτισμενους. Σημερα στην Ιταλια διαδηλωνουν καθε μερα.
Στη Γαλλια ειχαμε τα κιτρινα γιλεκα. Στην Αγγλια εκαναν το Μπρεξιτ.
Αν ολες αυτες οι κινητοποιησεις που ξεκινουν απο τα κατω, βρουν πολιτικη θεωρια, στηριξη και οργανωση,
τοτε θα μπορουμε να μιλαμε για πραγματικη επανασταση.

οπως ειπα εχει πολλα μπερδεμενα στο μυαλο του αμα αμα αμα βρω χρονο ή μαλλον την ορεξη
θα πω γιατι ολα αυτα ειναι το ιδιο με τα φασιστικα ναζιστικα κομμουνιστικα κινηματα
αφου εχουν την ιδια αρχη να επιβαλλουν την αποψη τους

ενα αλλο που με πειραξε -και οταν λεω με πειραξε το εννοω απο την φιλοσοφικη σκοπια
το οτι ο τραμπ οτι κανει το κανει γιατι ειναι εθνικιστης
αυτο οσο το εξεταζω στο μυαλο μου τοσο πολυ μου κοντευει να μου σκασει σαν καρπουζι

δηλαδη βρε παυλο το εθνικιστης σε πειραξε; και την εννοια αντιπαγκοσμιοποιηση
πως την ξεχωριζεις; απο την σκετα παγκοσμιοποιηση;

αυτο αν μου το εξηγησεις θα δω με αλλο ματι το ποστ σου ....τωρα θα μου πεις χεστηκες! ε!! λεμε τωρα

[nemo]

Αυτη ειναι η πραγματικη αντιπαγκοσμιοποιηση.
Αυτη που εκφραζεται μεσα απο τις παλλαικές συγκεντρωσεις, σε ολο τον κοσμο.
Εμεις ειχαμε του Αγανακτισμενους. Σημερα στην Ιταλια διαδηλωνουν καθε μερα.
Στη Γαλλια ειχαμε τα κιτρινα γιλεκα. Στην Αγγλια εκαναν το Μπρεξιτ.
Αν ολες αυτες οι κινητοποιησεις που ξεκινουν απο τα κατω, βρουν πολιτικη θεωρια, στηριξη και οργανωση,
τοτε θα μπορουμε να μιλαμε για πραγματικη επανασταση.
Αν ομως μπορεσουν και καπελωσουν ολη αυτη την αυθεντικη κινητοποιηση και αγανακτηση του κοσμου,
θα δουμε ξανα τους Συριζα και τους Ποντεμος ολου του κοσμου μπροστα μας.
Και μια απ' τα ιδια.

Αυτούς ακριβώς θα βρείτε μπροστά σας (όπως πάντα άλλωστε ) αν η ''νέα πολιτική θεωρία'' που θα στηρίξει ιδεολογικά και θα καθοδηγήσει πολιτικά το ''κίνημα'' δε βάλει πρώτο στη λίστα των προβλημάτων που πρέπει να λυθούν τη βασική αντίθεση του καπιταλισμού.
Ή θα μείνετε σε μια από τα ίδια της ατομικής καπιταλιστικής ιδιοποίησης της παραγωγής ή θα περάσετε σε αλλαγή των σχέσεων ιδιοκτησίας και κοινωνικοποίηση της.
Άλλος δρόμος δεν υπάρχει και η όποια συζήτηση για κοινωνικές αλλαγές με τα μέσα παραγωγής στην ατομική ιδιοκτησία δεν είναι τίποτα περισσότερο από αερολογίες.
Αυτό γιατί οι πραγματικές επαναστάσεις πέρα από τον αυθόρμητο χαρακτήρα τους και την ύπαρξη αντικειμενικών προϋποθέσεων απαιτούν οργάνωση και πολιτικό στόχο και μόνο η θέληση (βουλησιαρχία) δεν αρκεί για την επιτυχία τους.

τουλαχιστον εσεις δεν ξεφευγετε απο τον κανονα ή ολα ή τιποτα
ακομη και να μοιραστουν ολα σε ολους κατι παλι θα βρειτε να ζητησετε
οπως γιατι να μενουν στα ρετιρε και μεις στα χαμηλα;
θα εχουμε αλλο προβλημα τοτες θα πρεπει οι αρχιτεκτονες να σχεδιασουν τις κατοικιες
οριζοντιες γινεται;

[Αρίστος]

Αγαπητε Αριστο,
το προβλημα δεν ειναι τοσο απλο, ωστε να λεμε παγκοσμιοποιηση-αντιπαγκοσμιοποιηση.
Πρεπει να διαλευκανουμε τους ορους και να δουμε απο τα γεγονοτα, τι πρεσβευει ο καθενας.
Επειδη ειναι μεγαλο το θεμα, θα επικεντρωθω στον Τραμπ.

Ο Τραμπ ειναι ενας εκπροσωπος της Αμερικανικης ελιτ, παρελθοντικης κουλτουρας.
Η κυρια ενασχοληση του, ειναι η κτηματομεσιτικη αγορα.
Επισης εχει απλωσει τα διχτυα του και στην αγορα των ξενοδοχειων-καζινων.
Ειχε στην κατοχη του, το ξακουστο Ταζ Μαχαλ καζινο στο Ατλαντικ Σιτυ,
με ο,τι αυτο συνεπαγεται, (τζογος, ναρκωτικα, πορνεια).
Πριν ομως μπει στην τελικη μαχη για την εκλογη του, σαν Προεδρος των ΗΠΑ,
κηρυξε πτωχευση στην επιχειρηση του, στελνοντας περιπου 3 χιλ. εργαζομενους στην ανεργια.
Σαν αιτια, οπως λεει το λινκ παρακατω, ηταν η πτωση των εσοδων, κατα 1,7%.
https://www.nj.com/atlantic/2016/08/clo ... trump.html
Επισης το 2014 απελυσε αλλους 1000 εργαζομενους, απο το Τραμπ Πλαζα,
ενα ακομα ξενοδοχειο-καζινο που ειχε στο Ατλαντικ Σιτυ.
https://www.reuters.com/article/us-usa- ... 6S20140714
Αυτο μας φανερωνει οτι ειναι στυγνος επιχειρηματιας, που κυνηγα το απολυτο κερδος.

Σαν Προεδρος των ΗΠΑ, η πρωτη κινηση που εκανε, ηταν να μειωσει τον φορο των πολυ πλουσιων,
απο το 40% στο 25%, και να νομοθετησει καποιες αλλες φοροαπαλλαγες.
Εκει ομως που φερθηκε βελουδινα, ηταν και ειναι στα χρηματιστηρια.
Επι ημερων του ολοι οι δεικτες της Γουολ Στριτ, εφτασαν σε ιστορικα υψηλα.
Ακομα και προσφατα, στην μεγαλη πτωση των δεικτων την περασμενη Πεμπτη,
εβαλε ανοιχτα εναντιον του προεδρου της ΦΕΝΤ, λεγοντας πως ο ιδιος (ο Τραμπ), μπορει να κανει καλυτερα τη δουλεια.
https://thehill.com/policy/finance/5022 ... cases-rise
Κι ολα αυτα γιατι ο Ζερομ Παουελ, ο προεδρος της ΦΕΝΤ, κατεβασε στο 0,25 τα επιτοκια δανεισμου,
μετρο που ειχε αναγγελθει απο καιρο, και θα μεινει τουλαχιστον μεχρι το 2022.
(Αυτο φανερωνει την μεγαλη υφεση παγκοσμιως, και οτι τα 8 τρις που εριξε ο Τραμπ,
για την παρουσα κριση, πηγαν σε λαθος χερια).
Οταν λοιπον ο Προεδρος Τραμπ, μεσα στον κακο χαμο του λοκνταουν, φροντιζει ωστε να ανακαμψουν οι χρηματαγορες πρωτα,
πως ειναι δυνατον να πουν κακη κουβεντα, ανθρωποι σαν τον Ρομπερτ Μερσερ ;
Ο τυπος ειναι κατ' εξοχην τεκνο της Γουολ Στριτ, χετζ φαντ μανατζερ και απο τους πρωτους που αχοληθηκε με την τεχνητη νοημοσυνη,
σαν επιστημονας των υπολογιστων, (computer scientist).
https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Mercer

Σ' αυτο εδω το λινκ, μπορεις να διαβασεις πολλα κουτσομπολια.
https://www.cbc.ca/news2/interactives/s ... llionaire/
Εδω εστιαζουμε και βλεπουμε τη σχεση Τραμπ-Μερσερ-Μπαννον, καθως και το Breitbart News.
Αν συνδεσουμε ολα αυτα με τον Φαρατζ, τον Σαλβινι και τη Λεπεν, θα δουμε ολη την αφροκρεμα του εθνικισμου.
Γιατι αυτη την ιδεολογια εκπροσωπει ο Τραμπ.
Αυτο φαινεται απο τις μειωτικες αναφορες στους Ασιατες και Λατινους, που εργαζονται στις ΗΠΑ.
Καθως επισης και με την αναφορα στη Βιβλο
https://www.lehighvalleylive.com/opinio ... etter.html
Υποστηριζει δηλαδη, αυτο που ηταν κανονικοτητα στη δικια μας Χουντα των Συνταγματαρχων.
Πατρις-Θρησκεια-Οικογενεια.
Καθολου τυχαια που η μεγαλη πλειοψηφια των ρεμπουμπλικανων, ειναι οι νοτειες πολιτειες των ΗΠΑ,
σαν το Μισσισιπι, Αλαμπαμα, Λουιζιανα, Τεξας, Τζορτζια.
Σ' αυτες που ειχαν αναπτυχθει τα σκλαβοπαζαρα, μεχρι τον Αμερικανικο εμφυλιο. Αλλά και μετα.

Στην προσωπικη του ζωη ο Τραμπ, εκανε ο,τι ηθελε. Πουλουσε τρελα οπως θα λεγαμε σημερα.
Εκανε μεχρι και τον παρουσιαστη σε ριαλιτυ του NBC.
Αυτο ηταν το The Apprentice, και η ατακα του ηταν, You’re fired.
Επισης ηταν μπερμπαντης.
Η σχεση του με την προνοσταρ Stormy Daniels, ηταν στην επικαιροτητα καμποσα χρονια.
https://en.wikipedia.org/wiki/Stormy_Da ... mp_scandal
Αλλη μια αμαρτια της προσωπικης του ζωης, ηταν η σχεση του με τον Τζεφρυ Επσταιν,
και ολα αυτα που κατηγορηθηκε και τελικα αυτοκτονησε (;) στη φυλακη.
https://www.elle.com/culture/career-pol ... onnection/
(Εδω πρεπει να τονισω, πως η υποθεση Επστιν, ειναι πολυ-πολυ πιο σκοτεινη.
Αυτο παλευω τωρα και μακαρι να το βγαλω σαν αρθρο στο παρον φορουμ).

Στην εξωτερικη πολιτικη τωρα.
Εν μεσω ''πανδημιας''εβγαλε δυο αεροπλανοφορα στον Κολπο, και μαλιστα εδωσε διαταγη, ν' ανοιξουν πυρ αν χρειαστει.
https://www.npr.org/2020/04/22/84095544 ... f-harassed
Επισης εστειλε ναυτικο και στην Καραιβικη θαλασσα, εξω απο τη Βενεζουελα,
με το προσχημα να ελεγξει τα παρανομα ναρκωτικα.
https://www.insightcrime.org/news/analy ... smugglers/
Ολ' αυτα δειχνουν τον παγκοσμιοποιητικο ρολο των ΗΠΑ,
γεγονος που καλειται σταθεροποιησει και να συντηρησει ο καθε Προεδρος τους.
Ακομα και ο ιδιος ο Τραμπ.


Ολα τα παραπανω αποτελουν δεδομενα.
Η δικη μου γνωμη ειναι η παρακατω.
Η αντιπαγκοσμιοποιηση που αντιπροσωπευει ο Τραμπ, ο Φαρατζ, ο Σαλβινι και οι λοιποι της ιδιας ιδεολογιας,
ειναι αυτη που πηγαζει απο την κυριαρχια της αστικης ελιτ που εκπροσωπουν.
Με το ανοιγμα των συνορων, τιθεται εν αμφιβολω η κυριαρχια τους στην τοπικη αγορα.
Φωναζει ο Τραμπ να γυρισουν οι μεγαλες εταιριες πισω στις ΗΠΑ και θα τους δωσει φοροαπαλλαγες.
Προκειμενου να βγαζουν κερδος ομως, ας απολυουν οσους εργαζομενους θελουν.
(Οπως ειδαμε στο παραδειγμα του Ταζ Μαχαλ και του Τραμπ Πλαζα).

Το προβλημα εδω εχει να κανει με τον απλο κοσμο.
Που δεν εχει δουλεια, που δεν εχει χρηματα να σπουδασει, που δεν εχει χρηματα για την υγεια του.
Αυτο ειναι που καιει τους Αμερικανους. Κυριως τη νεολαια.
Γι αυτο και η τεραστια απηχηση σ' αυτες τις ηλικιες του Μπερνι Σαντερς.
Γι αυτο και συνεχιζονται οι διαδηλωσεις στις ΗΠΑ. Ασχετα αν δεν αναφερονται τα κυρια αιτηματα των διαδηλωτων.
Κι αυτα δεν ειναι μονο η αστυνομικη βια. ειναι ολα τα παραπανω που ανεφερα.
Αυτη ειναι η πραγματικη αντιπαγκοσμιοποιηση.
Αυτη που εκφραζεται μεσα απο τις παλλαικές συγκεντρωσεις, σε ολο τον κοσμο.
Εμεις ειχαμε του Αγανακτισμενους. Σημερα στην Ιταλια διαδηλωνουν καθε μερα.
Στη Γαλλια ειχαμε τα κιτρινα γιλεκα. Στην Αγγλια εκαναν το Μπρεξιτ.
Αν ολες αυτες οι κινητοποιησεις που ξεκινουν απο τα κατω, βρουν πολιτικη θεωρια, στηριξη και οργανωση,
τοτε θα μπορουμε να μιλαμε για πραγματικη επανασταση.
Αν ομως μπορεσουν και καπελωσουν ολη αυτη την αυθεντικη κινητοποιηση και αγανακτηση του κοσμου,
θα δουμε ξανα τους Συριζα και τους Ποντεμος ολου του κοσμου μπροστα μας.
Και μια απ' τα ιδια.

Παύλο το κινημα της αντιπαγκοσμιοποιησης υποχρεωτικα θα στηριχτει σε οσους πιστευουν στο εθνος-κρατος και στην υπερασπιση των πολιτισμικων αξιων του.

Αυτο οδηγει αναγκαστικα σε δυο μονο λαικες παραταξεις.

Στη λεγομενη λαικη δεξια και στην αριστερα εκεινη που πιστευει στη λαικη κυριαρχια και την εθνικη ανεξαρτησια (ΕΑΜ, ΕΔΑ, ΠΑΣΟΚ στη διακηρυξη της 3ης Σεπτεμβρη που μετα την ξεχασε στο χρονοντουλαπο).

Η συγκεκριμενη αριστερα ομως σημερα εχει υποσκελιστει απο την τροτσκιστικης εμπνευσης διεθνιστικη αριστερα που εχει γινει ο αποτελεσματικοτερος συμμαχος της παγκοσμιοποιησης με εμφαση στα ανοιχτα συνορα.

Αρα η αντιπαγκοσμιοποιηση υποχρεωτικα κινειται μεσω της λαικης δεξιας: Τραμπ, Λεπεν, Σαλβινι.

Ο αντιπαγκοσμιοποιητης Πουτιν ειναι μια φιγουρα περιεργη. Εχει αγκαλιασει τη Ρωσικη Εκκλησια, εχει διακηρυξει την πιστη του στην οικογενεια και στην πατριδα, ωστοσο εχει και αριστερες καταβολες στη σκεψη του ενω σεβεται ιδιαιτερα τον Σταλιν.

Ξαναγυριζοντας στον Τραμπ θα σου ελεγα οτι χορευει ακριβως στο ρυθμο της λαικης δεξιας για να εχουν επιτυχια τα αντιπαγκοσμιοποιητικα του σχεδια. Μονο η λαικη δεξια ειναι αντιπαγκοσμιοποιητικη στην Αμερικη και αρα ο Τραμπ με αυτην οφειλε να στοιχηθει ακομη και αν επρεπε να υψωσει τη Βιβλο και να προσποιηθει τον συντηρητικο, αυτός ενας αχαλινωτος σεξουλιαρης.

Ο Σαντερς δεν εχει σοβαρο κοινο που να ειναι σοσιαλιστικο στην Αμερικη και το ιδιο το Δημοκρατικο Κομμα οπως ειχα προβλεψει τον εμφανισε στη βιτρινα μονο για να δειξει οτι ειναι φουλ προοδευτικο αλλα μετα τον κατεβασε αρον αρον και με την παροτρυνση του Ομπαμα.

Επιπλεον Σαντερς-Κορμπιν-Βαρουφακης ειναι η ιδια η αριστερη παγκοσμιοποιηση που χρηματοδοτειται απο τον Σορος. Θα θυμασαι οτι ο Κορμπιν ουσιαστικα ηθελε να καθυστερησει το Βρεχιτ μεχρι να βρει αφορμη για δευτερο δημοψηφισμα. Ο Βαρουφακης επισης δεν θελει τη διαλυση της ΕΕ, αρκειται στη στροφη της αριστεροτερα. Ενω ο Σαντερς ειναι μελος του πιο παγκοσμιοποιητικου κομματος της υφηλιου.

Υπαρχει και μια τριτη αντιπαγκοσμιοποιητικη λαικη ομαδα ομως.

Αυτοι ειναι τυποι που θεωρουν πως η διακριση αναμεσα στη δεξια και την αριστερα ειναι ξεπερασμενη. Συνηθως ειναι δεξιοι στα εθνικα θεματα και αριστεροι η κευνσιανιστες στα οικονομικα. Σε αυτους ανηκω κι εγω, σε αυτην ανηκαν αρχικα οι Αγανακτισμενοι. Επειδη ομως αυτη η ομαδα δεν εχει αντιστοιχα κομματα να εκφραστει (με εξαιρεση το Κινημα των 5 Αστερων και μονο στα πρωτα του χρονια) στηριζω την αντιπαγκοσμιοποιητικη λαικη δεξια γιατι αυτη τη στιγμη εχει υψωσει μονη της το αναστημα απεναντι στην παγκοσμιοποιηση.

.

[nemo]

η αντι παγκοσμιοποιηση περνα αναγκαστικα απο τον εθνικισμο ασχετως ολα τα αλλα που αναφερει ο παυλος
να μαθετε να μαθουμε απο το περιεχομενο των λεξεων που χρησιμοποιουμε τις προυποθεσεις εκεινες που οριζουν
μια επιχειρηματολογια με τις μυχιες προσδοκιες του καθενος μας

[Αρχέλαος]

Eξαιρετικό νήμα.
Καλό το κείμενο του Αρίστου, ζωγραφίζει ο Παύλος Γ.

[Παυλος Γ.]

Αυτη ειναι η πραγματικη αντιπαγκοσμιοποιηση.
Αυτη που εκφραζεται μεσα απο τις παλλαικές συγκεντρωσεις, σε ολο τον κοσμο.
Εμεις ειχαμε του Αγανακτισμενους. Σημερα στην Ιταλια διαδηλωνουν καθε μερα.
Στη Γαλλια ειχαμε τα κιτρινα γιλεκα. Στην Αγγλια εκαναν το Μπρεξιτ.
Αν ολες αυτες οι κινητοποιησεις που ξεκινουν απο τα κατω, βρουν πολιτικη θεωρια, στηριξη και οργανωση,
τοτε θα μπορουμε να μιλαμε για πραγματικη επανασταση.
Αν ομως μπορεσουν και καπελωσουν ολη αυτη την αυθεντικη κινητοποιηση και αγανακτηση του κοσμου,
θα δουμε ξανα τους Συριζα και τους Ποντεμος ολου του κοσμου μπροστα μας.
Και μια απ' τα ιδια.

Αυτούς ακριβώς θα βρείτε μπροστά σας (όπως πάντα άλλωστε ) αν η ''νέα πολιτική θεωρία'' που θα στηρίξει ιδεολογικά και θα καθοδηγήσει πολιτικά το ''κίνημα'' δε βάλει πρώτο στη λίστα των προβλημάτων που πρέπει να λυθούν τη βασική αντίθεση του καπιταλισμού.
Ή θα μείνετε σε μια από τα ίδια της ατομικής καπιταλιστικής ιδιοποίησης της παραγωγής ή θα περάσετε σε αλλαγή των σχέσεων ιδιοκτησίας και κοινωνικοποίηση της.
Άλλος δρόμος δεν υπάρχει και η όποια συζήτηση για κοινωνικές αλλαγές με τα μέσα παραγωγής στην ατομική ιδιοκτησία δεν είναι τίποτα περισσότερο από αερολογίες.
Αυτό γιατί οι πραγματικές επαναστάσεις πέρα από τον αυθόρμητο χαρακτήρα τους και την ύπαρξη αντικειμενικών προϋποθέσεων απαιτούν οργάνωση και πολιτικό στόχο και μόνο η θέληση (βουλησιαρχία) δεν αρκεί για την επιτυχία τους.

Συντροφε,
υπαρχει μια βασικη διαφορα στον καπιταλισμο.
Δεν ειναι ο ιδιος με τον 19ο αιωνα και δεν υπαρχουν μεσα παραγωγης,
για να τα παρουν στα χερια τους και την κυριαρχια τους οι εργαζομενοι.
Ο συγχρονος καπιταλισμος εχει αξονα τις τραπεζες και τα χρηματιστηρια, και δεν ερμηνευεται με ορους του 19ου αιωνα.
Για να υπαρχει δικαιοσυνη, θα πρεπει οι εργαζομενοι να καταλαβουν τις τραπεζες.
Αλλά και παλι θα κανουν μια τρυπα στο νερο.
Το χρημα σημερα ειναι πλαστικο.
Η καταργηση του νομου Στιγκαλ-Γκλας απο τον Κλιντον το 1998, επετρεψε τις τραπεζες να κερδοσκοπουν,
αντι να προσφερουν πιστη (πιστωτικα ιδρυματα) στους πολιτες.
Αρα, μια λυση απο το κοντινο μελλον, ειναι ισως τα κρυπτονομισματα και η μπλοκτσέιν τεχνολογια,
που μπορουν ανετα να παρακαμψουν τους μεσαζοντες (τραπεζες).
Δυστυχως ο Μαρξ, δεν γνωριζε αυτα τα εργαλεια τοτε.

[Παυλος Γ.]

ενα αλλο που με πειραξε -και οταν λεω με πειραξε το εννοω απο την φιλοσοφικη σκοπια
το οτι ο τραμπ οτι κανει το κανει γιατι ειναι εθνικιστης
αυτο οσο το εξεταζω στο μυαλο μου τοσο πολυ μου κοντευει να μου σκασει σαν καρπουζι

δηλαδη βρε παυλο το εθνικιστης σε πειραξε; και την εννοια αντιπαγκοσμιοποιηση
πως την ξεχωριζεις; απο την σκετα παγκοσμιοποιηση;

αυτο αν μου το εξηγησεις θα δω με αλλο ματι το ποστ σου ....τωρα θα μου πεις χεστηκες! ε!! λεμε τωρα

Αγαπητε,
η εννοια αντιπαγκσμιοποιηση, πορευεται μεσα απο τη Δημοκρατια.
Οσο περισσοτερη Δημοκρατια εχεις, τοσο καλυτερα ειναι τα πραγματα για τους πολλους.
Επισης πορευεται μεσα απο το εθνος-κρατος.
Για να μπορει το καθενα κρατος, να λυσει τα προβληματα του απο μονο του.

Επιστροφη μονο στο εθνος-κρατος, δεν φερνει τη βελτιωση στη ζωη των πολλων.
Θα πρεπει να συνοδευεται απαραιτητα με τη Δημοκρατια.

Παραδειγμα η Βρετανια.
Εκανε το Μπρεξιτ, αλλά οπως ειδαμε με τον κορωνοιό, το συστημα Υγειας της ειναι χάρβαλο.
Αν δεν μπορεις να προστατευσεις το αγαθο της Υγειας και αφησεις τις ιδιωτικοποιησεις σε ενεργεια, σιδηροδρομους,
και δεν ξερωγω τι αλλο, δεν υπαρχει διαφορα.
Αλλο παραδειγμα η Τουρκια.
Κι αυτη εθνος-κρατος ειναι (ετσι θελει να λεει).
Οι μισοι δημοσιογραφοι και πολιτικοι αντιπαλοι του Ερντογαν, ειναι στη φυλακη.
Αν δεν υπαρχει Δημοκρατια και ελευθεριες και δικαιωματα για τους πολιτες, να το βρασω τετοιο εθνος-κρατος.

Στο παραδειγμα του Τραμπ, εχουμε τα εξης δεδομενα.
Τα δανεια των φοιτητων (ιδιωτικη παιδεια), ειναι περιπου 1,6 τρις δολαρια.
Το συστημα υγειας ειναι κι αυτο ιδιωτικο, και φανηκε με τον κορωνοιο, οτι ειναι ανεπαρκες.
Οι ανισοτητες (ντισκριμινέισον) ειναι πολλες, λογω της ιδιαζουσας περιπτωσης των ΗΠΑ.
Αλλά να βγαινει ο ιδιος ο Προεδρος και να κλιμακωνει τις ανισοτητες με δηλωσεις του, μόνο ο Τραμπ το κανει.

Σαν λυση θα μπορουσε να ηταν το προγραμμα του Σαντερς, που ελεγε για σβησιμο των φοιτητικων χρεων,
συστημα υγειας για ολους, (βελτιωμενο ομπαμα κερ), και προγραμματα εργασιας για ολους τους Αμερικανους.
Με εκτροπη των χρηματων της ΦΕΝΤ, απο τη Γουολ Στριτ, στη Μέιν Στριτ, (πραγματικη οικονομια.)
Αλλά αυτα τα δημοκρατικα, ακουγονται νεοκομμουνιστικα στ' αυτια του Τραμπ και των συμμαχων του στο Δημοκρατικο κομμα.

Με λιγα λογια, αντιπαγκοσμιοποιηση σημαινει περισσοτερη Δημοκρατια, ελευθερια και δικαιωματα για τους πολιτες.
Αγαθα που θα προσφερει ενα κυριαρχο κρατος, που θα πρεπει να υπηρετει τον πολιτη του.

[Παυλος Γ.]

Αυτοι ειναι τυποι που θεωρουν πως η διακριση αναμεσα στη δεξια και την αριστερα ειναι ξεπερασμενη.
.

Ο,τι πιο σωστο εχεις γραψει μεχρι τωρα, ειναι αυτο.
Οι ταμπελες που βαζουν στον κοσμο, ειναι αυτες που τον κρατανε διαιρεμενο.

Αλλά,
οι Λαοί της Ευρωπης και των ΗΠΑ (δυτικος κοσμος), πιστευαν μεχρι τωρα, οτι το πολιτικο τους συστημα,
ενδιαφεροταν πρωτα και πανω απ' ολα, για τους ιδιους τους πολιτες του.
Με την αυταρχικη και μη εκλεγμενη ηγεσια της Ε.Ε. και τα μνημονια που επιβληθηκαν,
ολοι νιωθουν την ποιοτητα της ζωης τους να χειρωτερευει, αλλά δεν ξερουν πως να εκφραστουν πολιτικα.
Γι αυτο ειδαμε να καπελωνουν τις λαικες κινητοποιησεις, κομματα κομητες, σαν το Συριζα, τους Ποντεμος και τα 5 αστερια.
Και δικαιολογημενα ο κοσμος το σκεφτεται τωρα διπλα και τριπλα, ποιον θα εμπιστευτει.
Απ' ολους αυτους που ανεφερες παραπανω, ολοι τους ειναι γνωστοι για το παρελθον τους.
Ο Τραμπ εδινε χορηγειες στην Χιλαρυ, για την καμπανια της το 2008.
Ο Σαλβινι εθνικιστης του κερατα ηταν, με τη Λεγκα του Βορρα. Υποστηριζε τη διχοτομηση της Ιταλιας σε Βορρα και Νοτο.
Ο Κορμπιν ειναι γνωστος επισης. Μεχρι και για αντισημιτισμο εχει κατηγορηθει.
Η Λεπεν στη Γαλλια, κι αυτη γνωστη απο την εποχη του πατερα της.
Τα δικα μας καμαρια της Χρυσης Αυγης, εχουν το μισο ποινικο κωδικα απο πισω τους.
Ολοι αυτοι στηριζουν το εθνος-κρατος. Ναι.
Αλλά αν τους μιλησεις για δημοκρατικα δικαιωματα, βγαζουν σπυρακια.
Οπως εγραψα παραπανω και στο Νιμο, αντιπαγκοσμιοποιηση ειναι
η Δημοκρατια, η ελευθερια και τα δικαιωματα των πολιτων,
που θ' απορρεουν μεσα απο το ανεξαρτητο εθνος-κρατος.

[nemo]

αυτο εννοει και ο ραν να κρατικοποιησουν τις τραπεζες αλλα περα αυτο το ζητημα των κεκεδων ειναι οτι ηθελημενα
συμπραττουν με το κατεστημενο του χρηματος και το ισχυροποιουν σε αφανταστο σημειο
επισης το χρημα πλεον δεν παραγεται με βαση την παραγωγη και αυτο καθιστα ακομη πιο δυσκολο το εγχειρημα
των κεκεδων ή αλλων δυναμεων να πολεμησουν το συστημα

και αυτο που πρεπει να εχουμε στο μυαλο ειναι οτι η παγκοσμιοποιηση με την πολυπολιτισμικότητα
δεν ειναι η ουτοπια των ελευθερων ανθρωπων ή η κομμουνα με αλλη λεξη
οπως το διαφημίζουν ολοι οι καλοι ανθρωποι

ειναι το ιδιο ως την ελευθεριοτητα οπως εγραψα και αλλου με τα διαφορα κινηματα του φασισμου του ναζισμου
και του κομμουνισμου αλλα τρεις φορες χειροτερο απο αυτα γιατι στοχευουν σε μεγαλυτερη εκταση
να υποδουλώσουν τον ανθρωπο οι ναζι ειχαν προβλημα με δυο φυλες ο φασισμος ειχε προβλημα με καποιες
ιδιοτητες των πολιτων του και ο κομμουνισμος ειχε προβλημα με τους αντιφρονούντες του κκ

εδω σημερα εχουμε να κανουμε με αλλο πραγμα ακρως πιο επικινδυνο απο αυτα
εδω εχουν προβλημα με ολη την ανθρωποτητα με ολες τις φυλες της γης

το να συγχωνευσουν την καθε εθνοτητα πανω στην αλλη και με μια αλλη και με μια αλλη και ουτω καθεξης
αφαιρουν την δυναμικοτητα μιας συλλογικης λογικης και την καθιστουν ομηρο στις ορεξεις της αορατης αρχης

ενα αυτο το αλλο ειναι οτι η συμβιωση ειναι αδυνατη για πολλους λογους ενας ειναι οτι δεν φτανουν τα χρηματα
για ολους και να θελουν να τα μοιρασουν δεν γινεται -εδω σε αυτο το σημειο ειμαι και εγω επηρεασμενος
απο τους κκεκεδες που λενε για αταξικη κοινωνια και μοιρασμα του πλουτου -απλα δεν γινεται
και γραφω παπαριες με την λογικη τους
για αυτο λεμε οτι δεν υπαρχει ουτε ενα τις % να ξαναγινει το πλιατσικο της κομμουνας στην ρωσια
σε παγκοσμια οπως λανθασμενα σκεφτονται οι κεκεδες

το αλυτο προβλημα της βαβελ αυτης της πρωιμης κομμουνας δεν μπορει να το λυσει καμια ιδεολογια
ουτε και η σημερινη της πολυπολιτισμικοτητας με οσα λεκτικα φουφαρα και αν σας ταιζουν
γιατι οταν αποφασιζει καποιος να τροποποιησει το συνολο με τις ιδιοτητες ενος αλλου μερους
αυτο που θα τροποποιηθεί λογω της εξαρτησης απο το αλλο μερος -ενδιαφερει ελαχιστα ο συνδιασμος
που θα προκυψει θα εχει ελαχιστες διαφορες ως προς τις ιδιοτητες
και αυτο ειναι που ενδιαφερει πρωτιστως την εξουσια .....αν δεν καταλαβατε τι εννοώ γιατι αυτα σηκωνουν
πολλους καφεδες και εγω δεν εχω τελειωσει με τον εναν θελουν και επιζητουν μεσα απο την πολυπολιτισμικοτητα

να σχηματισουν εναν παγκοσμιο οχλο ωστε να τον διευθυνουν πολυ πιο ευκολα γιατι μπλα μπλα κλπ κλπ
και μεχρι να ολοκληρωθει η ομοιομορφια των ναζι του φασισμου του κκ ο απλος πολιτης θα βογκηξει
πολλες φορες και θα χασει καθε δικαιωμα σε οτι κερδισε ανα στους αιωνες

[nemo]

ενα αλλο που με πειραξε -και οταν λεω με πειραξε το εννοω απο την φιλοσοφικη σκοπια
το οτι ο τραμπ οτι κανει το κανει γιατι ειναι εθνικιστης
αυτο οσο το εξεταζω στο μυαλο μου τοσο πολυ μου κοντευει να μου σκασει σαν καρπουζι

δηλαδη βρε παυλο το εθνικιστης σε πειραξε; και την εννοια αντιπαγκοσμιοποιηση
πως την ξεχωριζεις; απο την σκετα παγκοσμιοποιηση;

αυτο αν μου το εξηγησεις θα δω με αλλο ματι το ποστ σου ....τωρα θα μου πεις χεστηκες! ε!! λεμε τωρα

Αγαπητε,
η εννοια αντιπαγκσμιοποιηση, πορευεται μεσα απο τη Δημοκρατια.
Οσο περισσοτερη Δημοκρατια εχεις, τοσο καλυτερα ειναι τα πραγματα για τους πολλους.
Επισης πορευεται μεσα απο το εθνος-κρατος.
Για να μπορει το καθενα κρατος, να λυσει τα προβληματα του απο μονο του.

Επιστροφη μονο στο εθνος-κρατος, δεν φερνει τη βελτιωση στη ζωη των πολλων.
Θα πρεπει να συνοδευεται απαραιτητα με τη Δημοκρατια.

Παραδειγμα η Βρετανια.
Εκανε το Μπρεξιτ, αλλά οπως ειδαμε με τον κορωνοιό, το συστημα Υγειας της ειναι χάρβαλο.
Αν δεν μπορεις να προστατευσεις το αγαθο της Υγειας και αφησεις τις ιδιωτικοποιησεις σε ενεργεια, σιδηροδρομους,
και δεν ξερωγω τι αλλο, δεν υπαρχει διαφορα.
Αλλο παραδειγμα η Τουρκια.
Κι αυτη εθνος-κρατος ειναι (ετσι θελει να λεει).
Οι μισοι δημοσιογραφοι και πολιτικοι αντιπαλοι του Ερντογαν, ειναι στη φυλακη.
Αν δεν υπαρχει Δημοκρατια και ελευθεριες και δικαιωματα για τους πολιτες, να το βρασω τετοιο εθνος-κρατος.

Στο παραδειγμα του Τραμπ, εχουμε τα εξης δεδομενα.
Τα δανεια των φοιτητων (ιδιωτικη παιδεια), ειναι περιπου 1,6 τρις δολαρια.
Το συστημα υγειας ειναι κι αυτο ιδιωτικο, και φανηκε με τον κορωνοιο, οτι ειναι ανεπαρκες.
Οι ανισοτητες (ντισκριμινέισον) ειναι πολλες, λογω της ιδιαζουσας περιπτωσης των ΗΠΑ.
Αλλά να βγαινει ο ιδιος ο Προεδρος και να κλιμακωνει τις ανισοτητες με δηλωσεις του, μόνο ο Τραμπ το κανει.

Σαν λυση θα μπορουσε να ηταν το προγραμμα του Σαντερς, που ελεγε για σβησιμο των φοιτητικων χρεων,
συστημα υγειας για ολους, (βελτιωμενο ομπαμα κερ), και προγραμματα εργασιας για ολους τους Αμερικανους.
Με εκτροπη των χρηματων της ΦΕΝΤ, απο τη Γουολ Στριτ, στη Μέιν Στριτ, (πραγματικη οικονομια.)
Αλλά αυτα τα δημοκρατικα, ακουγονται νεοκομμουνιστικα στ' αυτια του Τραμπ και των συμμαχων του στο Δημοκρατικο κομμα.

Με λιγα λογια, αντιπαγκοσμιοποιηση σημαινει περισσοτερη Δημοκρατια, ελευθερια και δικαιωματα για τους πολιτες.
Αγαθα που θα προσφερει ενα κυριαρχο κρατος, που θα πρεπει να υπηρετει τον πολιτη του.

παυλο ευχαριστω που απαντησες ...αλλα θα σε πικρανω παλι .το .διαβασα με προσοχη

αλλα βρισκω πολλες αντιφασεις και με λαθη στην επαγωγη νοητικων συμπερασματων
καταληγεις με λαθεμενα συμπερασματα γιατι απο την αρχη χρησιμοποιεις λαθος πληροφοριες
και οπως ειπα και πιο πανω δεν ειναι η ωρα να στα πω ενα ενα γιατι δεν ειναι η δουλεια μου το γραψιμο
ωστε να εχω μια ανεση ....
σημερα οδηγουμαστε σε αστυνομικο κρατος η δημοκρατια μας λειτουργει με επιφαση μιας λεξης
ποτε στην ιστορια δεν ειχε τοση αστυνομευση ο ανθρωπος σε παγκοσμια κλιμακα
σκεψου το σημερα ποια ειναι η διαφορα με την κομμουνιστικη τρομοκρατια ή τον ναζισμο
τεσπα θα τα λεμε και ισως αν βρω χρονο θα σου παντησω στα λαθη που διαβασα παραπανω
αναλυτικα -γιατι εκανες αρκετα