Ο Πούτιν ειρωνεύεται τους Δυτικούς: «Τι ώρα θα γινόταν η εισβολή στην Ουκρανία;»

[Προέλλην]

Δεν είναι κάτι το αδύνατο. Δεν μπαίνουν στον Αφγανιστάν, όπου έχει σκληροτράχηλο πολιτιστικά ασύμβατο πληθυσμό. Δεν είναι κάτι του αντίστοιχο με τις ΗΠΑ στο Βιετνάμ, στο Ιράκ, στο Αφανιστάν.

Και την τεχνογνωσία καταπίεσης αντίστασης, οπλισμένης ή πολιτικής, την κατέχουν και με το παραπάνω. Ούτε έχουν τίποτε μίντια και κοινή γνώμη πίσω που θα τους δημιουργήσουν πρόβλημα κατά το έργο τους, με ανθρώπινα δικαιώματα, παράπλευρες απώλειες, κτλ.

[Λαχουρένιος]

Δεν είναι κάτι το αδύνατο. Δεν μπαίνουν στον Αφγανιστάν, όπου έχει σκληροτράχηλο πολιτιστικά ασύμβατο πληθυσμό. Δεν είναι κάτι του αντίστοιχο με τις ΗΠΑ στο Βιετνάμ, στο Ιράκ, στο Αφανιστάν.

Και την τεχνογνωσία καταπίεσης αντίστασης, οπλισμένης ή πολιτικής, την κατέχουν και με το παραπάνω. Ούτε έχουν τίποτε μίντια και κοινή γνώμη πίσω που θα τους δημιουργήσουν πρόβλημα κατά το έργο τους, με ανθρώπινα δικαιώματα, παράπλευρες απώλειες, κτλ.

Eιναι τεραστιο το πολιτικο, στρατιωτικο και οικονομικο κοστος για κατι τετοιο. Δεν τους συμφερει.

[Προέλλην]

Δεν είναι κάτι το αδύνατο. Δεν μπαίνουν στον Αφγανιστάν, όπου έχει σκληροτράχηλο πολιτιστικά ασύμβατο πληθυσμό. Δεν είναι κάτι του αντίστοιχο με τις ΗΠΑ στο Βιετνάμ, στο Ιράκ, στο Αφανιστάν.

Και την τεχνογνωσία καταπίεσης αντίστασης, οπλισμένης ή πολιτικής, την κατέχουν και με το παραπάνω. Ούτε έχουν τίποτε μίντια και κοινή γνώμη πίσω που θα τους δημιουργήσουν πρόβλημα κατά το έργο τους, με ανθρώπινα δικαιώματα, παράπλευρες απώλειες, κτλ.

Eιναι τεραστιο το πολιτικο, στρατιωτικο και οικονομικο κοστος για κατι τετοιο. Δεν τους συμφερει.

Μπήκαν στην Τσετσενία, όπου οι αντίπαλοι εκεί ήταν πραγματικά σκληροί και ο πόλεμος μάτωσε πραγματικά την Ρωσία, για γεωστρατηγικά και οικονομικά οφέλη ασήμαντα σε σχέση με την Ουκρανία.

Φυσικά και θα μπούν αν δεν τους σβερκώσει η Δύση. Αν δεν υπήρχε η απειλή των κυρώσεων καθολικά απ όλες τις χώρες της Δύσης (πχ αν μπορούσαν να συνεχίσουν να κάνουν ντίλια με Γερμανίες, Αυστρίες, κτλ), θα ήταν ήδη μέσα τώρα που μιλάμε.

[Λαχουρένιος]

Eιναι τεραστιο το πολιτικο, στρατιωτικο και οικονομικο κοστος για κατι τετοιο. Δεν τους συμφερει.

Μπήκαν στην Τσετσενία, όπου οι αντίπαλοι εκεί ήταν πραγματικά σκληροί και ο πόλεμος μάτωσε πραγματικά την Ρωσία, για γεωστρατηγικά και οικονομικά οφέλη ασήμαντα σε σχέση με την Ουκρανία.

Φυσικά και θα μπούν αν δεν τους σβερκώσει η Δύση. Αν δεν υπήρχε η απειλή των κυρώσεων καθολικά απ όλες τις χώρες της Δύσης, θα ήταν ήδη μέσα τώρα που μιλάμε.

H Tσετσενια δεν ειναι ανεξαρτητο κρατος, ειναι oμοσπονδη δημοκρατια εντος της ΡΟ με πληθυσμο βια 1,5 εκ. Ειναι σαν να επεμβει η Ισπανια στην Καταλονια ή η Γερμανια στην Βαυαρια για να καταπολεμησουν αποσχιστικες ενεργειες. Δεν ειναι το ιδιο με την Ουκρανια.

[Προέλλην]

Μπήκαν στην Τσετσενία, όπου οι αντίπαλοι εκεί ήταν πραγματικά σκληροί και ο πόλεμος μάτωσε πραγματικά την Ρωσία, για γεωστρατηγικά και οικονομικά οφέλη ασήμαντα σε σχέση με την Ουκρανία.

Φυσικά και θα μπούν αν δεν τους σβερκώσει η Δύση. Αν δεν υπήρχε η απειλή των κυρώσεων καθολικά απ όλες τις χώρες της Δύσης, θα ήταν ήδη μέσα τώρα που μιλάμε.

H Tσετσενια δεν ειναι ανεξαρτητο κρατος, ειναι oμοσπονδη δημοκρατια εντος της ΡΟ με πληθυσμο βια 1,5 εκ. Ειναι σαν να επεμβει η Ισπανια στην Καταλονια ή η Γερμανια στην Βαυαρια για να καταπολεμησουν αποσχιστικες ενεργειες. Δεν ειναι το ιδιο με την Ουκρανια.

Δεν το ανέφερα ως προς το θέμα του νομικού ερείσματος (αυτά, τα εφευρίσκουν αν χρειαστεί), αλλά δυσκολότητας του εγχειρήματος σε επίπεδο απωλειών. Στην Ουκρανία μπαίνουν αναλογικά σχεδόν αναίμακτα αν θέλουν. Στην Τσετσενία οι "ανίκητοι Ρώσοι", τα βρήκαν μπαστούνια, μόνο μετά απο το διπλάρωμα της φατριάς Καντύρωφ (η οποία ήταν στην κορυφή της αντίστασης και άλλαξε πλευρά σε ένα βράδι) μπορέσαν να μείνουν* εκεί.

*δίκην αστυνομίας σε τριτοκοσμική χώρα που πληρώνει τον ντόπιο μαφιόζο για να της επιτρέπει να κυκλοφορούν τα περιπολικά της για επίδειξη φάρου.

[Λαχουρένιος]

Δεν το ανέφερα ως προς το θέμα του νομικού ερείσματος (αυτά, τα εφευρίσκουν αν χρειαστεί), αλλά δυσκολότητας του εγχειρήματος σε επίπεδο απωλειών. Στην Ουκρανία μπαίνουν αναλογικά σχεδόν αναίμακτα αν θέλουν. Στην Τσετσενία οι "ανίκητοι Ρώσοι", τα βρήκαν μπαστούνια, μόνο μετά απο το διπλάρωμα της φατριάς Καντύρωφ (η οποία ήταν στην κορυφή της αντίστασης και άλλαξε πλευρά σε ένα βράδι) μπορέσαν να μείνουν* εκεί.

*δίκην αστυνομίας σε τριτοκοσμική χώρα που πληρώνει τον ντόπιο μαφιόζο για να της επιτρέπει να κυκλοφορούν τα περιπολικά της για επίδειξη φάρου.

Σχεδον αναιμακτα γιατι? Τα νομικα ερεισματα παιζουν ρολο και συνηθως η προστασια των μειονοτητων ειναι το νουμερο ενα ερεισμα, οποτε δεν βλεπω πως μπορουν να προσαρτησουν κατι αλλο περα απο τις ανατολικες επαρχες με τους ρωσοφωνους. Βλεπεις οτι ακομα και την Κριμαια δεν την προσαρτησαν επισημα ακριβως επειδη δεν εχουν νομικο ερεισμα.

[vallon]

[Προέλλην]

Εγώ πάντως δεν κατάλαβα το όλο κόνσεπτ της δυτικής απειλής στην Ρωσία. Πιστεύει κανείς ότι το ΝΑΤΟ θα κάνει ντού να καταλάβει την Ρωσία απο Πολωνία και Ρουμανία και θα βάλει τους Ρώσους σε στρατόπεδα συγκέντρωσης, θα τους καταπιέσει με την μπότα του, κτλ;

Η Ρωσία θα μπορούσε να ενταχθεί στην Δύση και να τρώνε με χρυσά κουτάλια οι Ρώσοι. Θα μπορούσε άνετα να είναι κάτι σαν την Γερμανία, την Γαλλία, την Ιταλία. Πλούσιες, ισχυρές, ανεξάρτητες δημοκρατικές χώρες. Το Νο.1 της Ευρώπης θα μπορούσαν να είναι.

Το μόνο που φαίνεται να την αποτρέπει, είναι τα αυτοκρατορικά όνειρα, κάτι ανάλογο του ερντογανικού νεο-οθωμανισμού. Για κάτι τέτοιες χαζομάρες, υποφέρει κόσμος.

[Προέλλην]

Δεν το ανέφερα ως προς το θέμα του νομικού ερείσματος (αυτά, τα εφευρίσκουν αν χρειαστεί), αλλά δυσκολότητας του εγχειρήματος σε επίπεδο απωλειών. Στην Ουκρανία μπαίνουν αναλογικά σχεδόν αναίμακτα αν θέλουν. Στην Τσετσενία οι "ανίκητοι Ρώσοι", τα βρήκαν μπαστούνια, μόνο μετά απο το διπλάρωμα της φατριάς Καντύρωφ (η οποία ήταν στην κορυφή της αντίστασης και άλλαξε πλευρά σε ένα βράδι) μπορέσαν να μείνουν* εκεί.

*δίκην αστυνομίας σε τριτοκοσμική χώρα που πληρώνει τον ντόπιο μαφιόζο για να της επιτρέπει να κυκλοφορούν τα περιπολικά της για επίδειξη φάρου.

Σχεδον αναιμακτα γιατι? Τα νομικα ερεισματα παιζουν ρολο και συνηθως η προστασια των μειονοτητων ειναι το νουμερο ενα ερεισμα, οποτε δεν βλεπω πως μπορουν να προσαρτησουν κατι αλλο περα απο τις ανατολικες επαρχες με τους ρωσοφωνους. Βλεπεις οτι ακομα και την Κριμαια δεν την προσαρτησαν επισημα ακριβως επειδη δεν εχουν νομικο ερεισμα.

Την Κριμαία την έχουν προσαρτήσει επίσημα, το Ντονέτσκ και το Λουγκάνσκ όχι (ούτε οι ίδιοι δεν τα αναγνωρίζουν επίσημα). Το αν ο υπόλοιπος κόσμος αναγνωρίζει την Κριμαία ως Ρωσία, δεν τους ενδιαφέρει κιόλας.

Στην υπόλοιπη Ουκρανία μπορούν να εφαρμόσουν το μοντέλο Ντονέτσκ-Λουγκάνσκ, πες το και μοντέλο Β. Κύπρου αν θες.

[nemo]

διαδοχε ναι μεν ειναι ανεξαρτητη χωρα η ουκρανια αλλα αυτο δεν τις δινει
το δικαιωμα να εχει στο εδαφος της ολα τα οπλα του νατο στραμμενα προς
στην ρωσια αυτο ειναι που δεν βλεπεις και δεν το λες
- αν εχει δικαιωμα η ουκρανια αλλο τοσο εχει και η ρωσια για την αμυνα της
...και στο τελος για ενα καπριτσιο των ηπα θα την πληρωσει ολη η ευρωπη