Καθηγητές εναντίον lockdown

Όλες οι διεθνείς ειδήσεις.
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22553

Καθηγητές εναντίον lockdown

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 05 Μάιος 2020, 05:11

Οτι υποστηριξα απο την αρχη της κρισης ξεκινουν να το υποστηριζουν καθηγητες απο ολο τον πλανητη.

Ξεκιναω με ενα γνωστο Γερμανο καθηγητη.



Γερμανος καθηγητης: "τρέλλα" τα lockdowns, δεν προσφεραν τιποτε στον ελεγχο του ιου ενω εβλαψαν οικονομια και κοινωνια

Συγκρινει το βαθμο εξαπλωσης του ιου πριν και μετα τα lockdowns Στη Γερμανια. Θεωρει οτι ο ρυθμος εξαπλωσης ειχε ηδη πεσει πριν τα σκληρα lockdowns kαι οτι τα τελευταια δεν μειωσαν ιδιαιτερα το ρυθμο εξαπλωσης περαιτερω. Επισης συγκρινε το ρυθμος εξαπλωσης σε Γερμανια και Σουηδια ππυ δεν εφαρμοσε lockdowns και τα βρηκε παρομοια.

Βασικα λεει οτι τα σκληρα lockdowns, τουλαχψισοτν στην γερμανια ητανε εντελως περιττα και ζημιογονα αφου εβλαψαν την οικονομια και τα ατομα χωρις να προσφερουνε ελεγχο της πανδημιας.

To θεμα ειναι οτι αυτη η αποψη δεν ειναι μονο δικη του αλλα εκφραζει ενα κομματι επιστημονων που διαφωνει με τη σκληρη εκδοχη των lockdowns.

https://asiatimes.com/2020/05/global-vi ... s-madness/

Global virus lockdown was ‘madness’
Renowned German scientist calls lockdown 'incredibly harmful' to individuals and economy

By UWE PARPART
MAY 4, 2020

https://asiatimes.com/2020/05/global-vi ... s-madness/

Stock image of a German flag in a surgical mask in the Covid-19 era. Image: Facebook
It was called “lockdown madness.” But the line was not coined on some obscure conspiracy-mongering website. And, no, it was not part of a rant from US President Donald Trump.

Instead, “Lockdown Wahn” (lockdown madness or insanity) is the term first used by Stefan Homburg, the professor of public finance at Leibniz University in the German city of Hannover. His interview with famed YouTube channel moderator Milena Preradovic on April 17 went viral.

Homburg’s point, since repeated on numerous occasions and included in a debate in Germany’s federal parliament, the Bundestag, was simple and based on a now-famous graphic produced by the Robert Koch Institut. For those unfamiliar with the RKI, it is a German government agency responsible for disease control and prevention, or the equivalent of the US Centers for Disease Control (CDC).

The principal line graph, below, represents the “reproduction number,” also known as “Ro or “R naught,” of an infectious disease. This is the number of cases, on average, an infected person will cause during their infectious period.


Εικόνα



What the RKI’s Ro graph (just R in German) shows is that by March 23 when the government ordered its harshest set of lockdown measures, the reproduction figure was already below 1, meaning that the number of new infections was on the decline. Not only that, Ro in the following weeks, while staying below zero, did not decline further. So, as the lockdown continued, it accomplished no additional reduction in new cases.

In the Preradovic interview, Prof Homburg called the lockdown “totally superfluous” and “incredibly harmful,” not only to the economy, but also to the psychological and physical well-being of uncountable individuals who were prevented from having lifesaving operations or were contemplating suicide.

Homburg further pointed out that the RKI released to the public irresponsibly high numbers of potential deaths from Covid-19 – “300,000 to 1.5 million.” At the time of the lockdown decision, it must have known, or should have known, that the figures were vastly exaggerated.

Since the Homburg interview and a follow-up one with Preradovic on April 24, it is now clear that his concerns were borne out. The latest Ro number published by the RKI on April 30 was 0.75, meaning the number of new infections over any given reference period (four days) goes down by 25%.


Moreover, data from EuroMOMO, the European Union agency monitoring mortality and aiming to detect excess deaths over seasonal influenza, showed a narrow spike over the recent 2017 high. But that has since returned to within a normal range and below the 2017 peak.

Εικόνα

Homburg’s conclusions that the decision to announce a total lockdown on March 23 was made in haste are now supported by numerous epidemiologists and other medical specialists. At the time, he argued that the was not enough adequate data to support the decision or a reliable assessment of the dangers posed by the coronavirus.

Dr Klaus Pueschel, the director of the Institute of Forensic Medicine at Hamburg University, which has conducted more than 150 autopsies of people who had died of the virus, said that 80% of the deceased had prior cardiovascular illnesses. The average age of those examined by the Institute was 80 years.

In numerous interviews on German national television, Pueschel said that “this is not a killer virus” and that the “fear that large numbers will die from it are exaggerated.”


Prof Surachit Bhakdi, an internationally renowned epidemiologist and microbiologist who headed up the Mainz University Institute for Microbiology and Infectious Diseases, said on April 29 that the lockdown was “nonsensical” and “self-destructive.”

Moreover, the issue has become a hot topic in the German parliament, with Chancellor Angela Merkel defending the lockdown decision in her government declaration of April 23, in which she called the pandemic an “imposition to democracy.”

Earlier, Bundestag President and former Minister of Finance Wolfgang Schaeuble had said in the lower house of parliament that in this crisis “not everything can be made subordinate to the protection of life.” He added, “that there were other basic human rights that must be safeguarded, first and foremost human dignity.”

Wolfgang Kubicki, the vice-president of the Bundestag, wrote in the daily Die Welt that “the state must trust and respect” the decisions of responsible citizens on what risks they were willing to take.”

“It cannot be that measures are undertaken over an extended period of time that are destructive to the economy and the very basis for the existence of millions,” he said.

Those voices have become even louder as it becomes clear that the pandemic in Germany at least has peaked. As of April 30, 161,539 people in Germany had become infected with the death-toll hitting 6,467, according to data from Johns Hopkins University. The death rate inched up to 4% from 3.95% a day earlier, while the number of people who had recovered held at 120,400.

In part, of course, the defeat dealt to Covid-19 was due to the disciplined response of the majority of citizens and to the resolute, timely and competent actions of the government, particularly in wide-spread testing.

But it must also be said that as of April 30, Sweden, which did not engage in a nation-wide lockdown has like Germany attained a Ro number below one.

Finally, there is more than a distinct possibility that future historians of the Covid-19 pandemic will conclude that the measures taken were not proportional to the dangers posed by this new strain of coronavirus.
0 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22553

Re: Καθηγητές εναντίον lockdown

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 05 Μάιος 2020, 05:31

Και αλλοι Γερμανοι καθηγητες τον υποστηριζουν.


Homburg’s conclusions that the decision to announce a total lockdown on March 23 was made in haste are now supported by numerous epidemiologists and other medical specialists. At the time, he argued that the was not enough adequate data to support the decision or a reliable assessment of the dangers posed by the coronavirus.

Dr Klaus Pueschel, the director of the Institute of Forensic Medicine at Hamburg University, which has conducted more than 150 autopsies of people who had died of the virus, said that 80% of the deceased had prior cardiovascular illnesses. The average age of those examined by the Institute was 80 years.

In numerous interviews on German national television, Pueschel said that “this is not a killer virus” and that the “fear that large numbers will die from it are exaggerated.”

Prof Surachit Bhakdi, an internationally renowned epidemiologist and microbiologist who headed up the Mainz University Institute for Microbiology and Infectious Diseases, said on April 29 that the lockdown was “nonsensical” and “self-destructive.”

.
0 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22553

Re: Καθηγητές εναντίον lockdown

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 05 Μάιος 2020, 05:32

Αποδεικνυεται λοιπον πως οσα ελεγα μονο ψεκασμοι δεν ηταν.

Μετα απο τη μεταστροφη πολιτικων οπως ο Σοιμπλε...

ακολουθουν τωρα και καθηγητες διαφορων κλαδων, ακομη και γνωστοι επιδημιολογοι.

Υπενθυμιζω πως η δικη μου θεση ηταν οτι θα μπορουσαν να γινουν lockdowns αλλα μονο για ηλικιωμενους και ευπαθεις. Οι υπολοιποι να δουλευουν εξω με προφυλαξεις, οπως γινεται και τωρα.

.
0 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17093

Re: Καθηγητές εναντίον lockdown

Δημοσίευσηαπό nemo » 05 Μάιος 2020, 12:47

ναταν μονο οι καθηγητες κοσμος και κοσμακης ηταν και ειναι εναντιον
η παλινορθωση της σκεψης η αποκατασταση δηλαδη του ελληνα θα ειναι το καινουργιο αφηγημα
απο δω και περα ο πρωτος στοχος θα πρεπει να ειναι οι οδηγοι που φορουν την μασκα στο αυτοκινητο
όντας μονοι τους αυτοι οι τυποι θα πρεπει να εκτελουνται με σκατα οπου τους βρισκουμε
οι δευτεροι στην σειρα θα πρεπει να ειναι οι δημοσιογραφοι να ριχνονται σε ταφρο με βοθρονερα
τριτοι στην σειρα οι πολιτικοι επισης στην ταφρο με σκατα υστερα για τις επομενες σειρες δεν εχουν σημασια
οπου βρισκουμε ηλιθιο θα τον πεταμε και αυτον -το οφελος θα ειναι οτι σε πεντε μηνες θα γινουμε μια διαφορετικη και ωραια χωρα με υπεροχους πολιτες :yesyes:
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20588

Re: Καθηγητές εναντίον lockdown

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 05 Μάιος 2020, 14:52

Tίποτε δεν αποδεικνύεται.

Οι απόψεις των κυρίων ελήφθησαν υπόψη, όπως και της πλειοψηφίας των Γερμανών επιστημόνων (και δη των καθ ύλην αρμόδιων, βλέπε Robert Koch Institute και Berlin Charite).

Οι αναλύσεις των δεύτερων αποδείχθηκαν πιο βάσιμες και τα μέτρα σχεδιάστηκαν βάσει αυτών, με τα άκρως επιτυχημένα αποτελέσματα που όλοι γνωρίζουμε.


ΥΓ
Ο πρώτος καθηγητής που αναφέρεται σε R, είναι οικονομολόγος (public finance) και δεν έχει σχέση με το θέμα.
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20588

Re: Καθηγητές εναντίον lockdown

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 05 Μάιος 2020, 15:05

Οι δε απόψεις του Prof Surachit Bhakdi έχουν πολλαπλώς καταρριφθεί ως αντιεπιστημονικές:

https://www.presseportal.de/pm/133833/4555917
https://www.swr3.de/aktuell/multimedia/ ... a-100.html
https://www.sueddeutsche.de/medien/coro ... -1.4873470
https://www.zdf.de/nachrichten/panorama ... i-100.html
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

ΩRIΩNAS7

Re: Καθηγητές εναντίον lockdown

Δημοσίευσηαπό ΩRIΩNAS7 » 05 Μάιος 2020, 15:27

Τα παραδείγματα της Σιγκαπουρης, των ΗΠΑ, της λατινικής Αμερικής, του Ην Βασιλείου κλπ, είναι χαρακτηριστικά παραδείγματα αποτυχίας για όσους πήραν ημίμετρα ή δεν προχώρησαν σε lockdown.

Επίσης το ότι η συντριπτική πλειοψηφία της επιστημονικής κοινότητας υποστήριζε τα lockdown είναι αρκετό. Και το έκαναν αυτό για να μην καταρρεύσουν τα συστήματα υγείας των κρατών, αλλά και για να μην μεταδοθεί ανεξέλεγκτα ο ιός με αποτέλεσμα την αύξηση πιθανοτήτων για ανεπιθύμητες μεταλλάξεις

Τα δεδομένα μιλάνε από μόνα τους λοιπόν.

Case closed.
:yesyes:
0 .

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20588

Re: Καθηγητές εναντίον lockdown

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 05 Μάιος 2020, 15:31

Ρωσία.

Enough said.
1 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

ΩRIΩNAS7

Re: Καθηγητές εναντίον lockdown

Δημοσίευσηαπό ΩRIΩNAS7 » 05 Μάιος 2020, 15:36

Προέλλην έγραψε:Ρωσία.

Enough said.


Α ναι. Και την Ρωσία ξέχασα. Αλλο ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα χώρας, όπου ο hoaxer ο Αρίστος μας την παρουσίαζε ως χώρα που αντιμετώπισε την πανδημία και καλα επιτυχημένα.
Εκ τους απετελέσματος και αυτοί κουβά πήγαν.
Τυχαίο άραγε που ότι προτείνει ο hoaxer Αρίστος, ως παράδειγμα, αποτυγχάνει ΠΆΝΤΑ, με θλιβερές επιπτώσεις;
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49349
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Καθηγητές εναντίον lockdown

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 05 Μάιος 2020, 15:40

Προέλλην έγραψε:Ρωσία.

Enough said.


Απορω πως δεν εχει γραψει αρθρο για το πως ο Μπιλ εξαγορασε τον Πουτιν
0 .


Επιστροφή σε “Διεθνή”