AN

[nemo]

Τι ειναι ο κομμουνισμός;

-κατι που οταν τον πλησιαζεις ενα βημα αυτος απομακρυνεται δυο βήματα
και οταν τον πλησιασεις δυο βηματα αυτος παλι απομακρυνεται τεσσερα βηματα

-Και τοτε τι νοημα εχει;

-σε κανει να προχωρας!

Ναι, αλλα, τι νόημα εχει να προχωράς χωρις να γνωρίζεις τον προορισμό σου;

-δεν ειναι δικο μας το προβλημα του προορισμού

Από τραγούδι του Καιάδα παρμένο το ποίημα;

Δεν το ξέρω και δεν τον πάω καθόλου τον καιάδα
αν εξαιρέσεις μια πρόταση τα υπόλοιπα είναι δικά μου
μια από αυτές τις ήμερες θα γράψω μερικές ακόμη σκέψεις για το κκε
πως ξαφνικά έδυσε αυτό το φωτεινό αριστούργημα αφήνοντας στο σκότος
τους θαυμαστές του θα έχει ενδιαφέρον άμα το κοιτάξει κανείς
από την σκοπιά της παλαιοντολογίας και της θρησκειολογίας
μου δώσατε την έμπνευση αυτές τις μέρες με αυτό το πάθος που δεν μεταφράζεται
με κανένα λογικό επιχείρημα

[nemo]

Ti θα κάνετε σε περίπτωση που θα συναντήσετε μια αρκούδα στο δάσος

τίποτα, απολύτως τίποτα, αν δηλώσετε αριστερός! και πέσετε μπρούμυτα
δεν έχετε να φοβηθείτε τίποτα Η αρκούδα θα σας σεβαστεί

Χίλωνας, γιος του Δαμάγητου, Λακεδαιμόνιος. Έγραψε ένα ελεγειακό ποίημα 200 στίχων, και έλεγε ότι η κυριότερη αρετή του ανθρώπου είναι να προβλέπει, με τη βοήθεια της σκέψης το μέλλον.

Αυτό πολύ θα ήθελα να το διαβάσω ίσως να βοηθούσε μια σκέψη
που δεν την εφαρμόζω σήμερα

[stavmanr]

Από τραγούδι του Καιάδα παρμένο το ποίημα;

μια από αυτές τις ήμερες θα γράψω μερικές ακόμη σκέψεις για το κκε
πως ξαφνικά έδυσε αυτό το φωτεινό αριστούργημα αφήνοντας στο σκότος
τους θαυμαστές του θα έχει ενδιαφέρον άμα το κοιτάξει κανείς
από την σκοπιά της παλαιοντολογίας και της θρησκειολογίας
μου δώσατε την έμπνευση αυτές τις μέρες με αυτό το πάθος που δεν μεταφράζεται
με κανένα λογικό επιχείρημα

Το πρόβλημα ΟΛΩΝ των πολιτικών συστημάτων και ιδεολογιών είναι ότι βασίζονται στην "καλή θέληση" των πολιτών να τα ενστερνιστούν και να τα εφαρμόσουν.
Εξαιρούμε το ναζισμό και τα λοιπά φασιστοειδή συστήματα που απλά τα εφαρμόζουν με το πιστόλι στον κρόταφο, γι' αυτό και στο τέλος είναι τα πιο αποτυχημένα και τρισάθλια πολιτισμικά εκτρώματα.

Πχ. ο σοσιαλισμός (κομμουνισμός) θα λειτουργούσε υπέροχα αν οι πολίτες συμπεριφέρονταν σύμφωνα με τις επιταγές του συστήματος (κοινοκτημοσύνη, εργασία προς κοινό όφελος κλπ). Η αναρχία θα λειτουργούσε υπέροχα αν μία μέρα αποφασίζαμε όλοι ότι θέλουμε να ζουμε ως κοινά ελεύθεροι, χωρίς να πασχίζουμε για ιδιοκτησία, πλούτο κι εξουσία. Ο φιλελευθερισμός θα λειτουργούσε υπέροχα αν όλοι οι άνθρωποι αποφασίζαμε να διακινούμε ελεύθερα τα εμπορεύματα και τα κεφάλαια, χωρίς στρεβλώσεις κι αθέμιτο ανταγωνισμό, ξεκινώντας όλοι από το μηδέν.

Όμως, όλες αυτές οι προϋποθέσεις δεν υπάρχουν και προσπαθούν να επιβληθούν μέσω της προπαγάνδας του εκάστοτε συστήματος. Κι εκεί αρχίζουν τα περίεργα.

[stavmanr]

Ti θα κάνετε σε περίπτωση που θα συναντήσετε μια αρκούδα στο δάσος
τίποτα, απολύτως τίποτα, αν δηλώσετε αριστερός! και πέσετε μπρούμυτα
δεν έχετε να φοβηθείτε τίποτα Η αρκούδα θα σας σεβαστεί

Πάντως νομίζω ότι ο αριστερός πολεμά αρκούδες διαχρονικά. Μουστακωτές αρκούδες. Κοφτό μουστάκι...
Κι έχει φάει πολύ ξύλο για να μιλάμε σήμερα ελεύθερα.

[nemo]

stavmanr ..
Αν δεν μεσολαβούσε ο πόλεμος και η ήττα το σύστημα του Χιτλερ θα κρατούσε πολύ περισσότερο από το σύστημα του Στάλιν
οι λόγοι είναι μόνο ένας το 'ομαιμον το ομογλώσσον το ομόθρησκον και το ομότροπον
Και δεν λεω οχι σε μια υποθετική συζήτηση για την ουτοπία μπορώ να συζητάω
αρκετές ώρες αλλά δεν τα μπερδεύω με εκείνα που υπάρχουν και είναι, με εκείνα που απλώς φαίνονται ότι είναι

[stavmanr]

Το σύστημα του Στάλιν ήταν μόνιμα υπό διάλυση. Αντεπανάσταση στην αντεπανάσταση πήγαινε.
Το σύστημα του Χίτλερ κράτησε μόλις 11 χρόνια. Έπειτα κατέρρευσε υπό το ίδιο βάρος του, ωθώντας τη Γερμανία σε πόλεμο που σήμανε την καταστροφή της και του συστήματός της. Το προ-ιστορικό του Β'ΠΠ έχει πολλή σημασία, ως προς το πώς και γιατί αναδείχτηκε ο μουστάκιας ηγέτης της Γερμανίας. Δεν είναι απλά θέμα τρέλας ή άλλα ανόητα που συνήθως λέγονται.

Όλα τα αυταρχικά συστήματα έχουν σοβαρό πρόβλημα επειδή δεν βασίζονται σε βούληση των πολιτών, αλλά σε αναγκασμό.
Σκέψου ότι ακόμα και στην αρχαία Ρώμη, η τοπική διοίκηση γίνονταν τοπικά, με σεβασμό στις τοπικές συνήθειες, αξίες κλπ. Προσπαθούσαν να μην είναι αυταρχικοί στον τρόπο διοίκησης, αλλά να συμβαδίζουν με τα ήθη κι έθιμα της περιοχής.

[nemo]

Θα συμφωνήσω πως όλα τα αυταρχικά συστήματα έχουν ημερομηνία διάλυσης
και πως ο Χίτλερ έχασε τον πόλεμο προτού ακόμη τον αρχίσει
Εγώ δεν αναφέρθηκα σε πολέμους αλλά σε συστήματα διάρκειας
Η Γερμανία που έχασε δυο παγκόσμιους πολέμους βρίσκεται σήμερα σε θέση
για να ξαναρχίσει ένα τρίτο πόλεμο και οπωσδήποτε κάτι το σάπιο υπάρχει σε αυτήν
την φυλή αλλά αυτό που τόνισα πιο πάνω υπάρχει αυτούσιο και αμετάβλητο

[stavmanr]

Θα συμφωνήσω πως όλα τα αυταρχικά συστήματα έχουν ημερομηνία διάλυσης
και πως ο Χίτλερ έχασε τον πόλεμο προτού ακόμη τον αρχίσει
Εγώ δεν αναφέρθηκα σε πολέμους αλλά σε συστήματα διάρκειας
Η Γερμανία που έχασε δυο παγκόσμιους πολέμους βρίσκεται σήμερα σε θέση
για να ξαναρχίσει ένα τρίτο πόλεμο και οπωσδήποτε κάτι το σάπιο υπάρχει σε αυτήν
την φυλή αλλά αυτό που τόνισα πιο πάνω υπάρχει αυτούσιο και αμετάβλητο

Αυτό όμως δεν έχει καμία σχέση με τα πολιτικά συστήματα που συζητάμε.
Η Γερμανία ανακάμπτει επειδή της το επιτρέπουν προσπαθώντας να την ...εκπολιτίσουν αντί να την εξαφανίσουν.

[nemo]

Θα συμφωνήσω πως όλα τα αυταρχικά συστήματα έχουν ημερομηνία διάλυσης
και πως ο Χίτλερ έχασε τον πόλεμο προτού ακόμη τον αρχίσει
Εγώ δεν αναφέρθηκα σε πολέμους αλλά σε συστήματα διάρκειας
Η Γερμανία που έχασε δυο παγκόσμιους πολέμους βρίσκεται σήμερα σε θέση
για να ξαναρχίσει ένα τρίτο πόλεμο και οπωσδήποτε κάτι το σάπιο υπάρχει σε αυτήν
την φυλή αλλά αυτό που τόνισα πιο πάνω υπάρχει αυτούσιο και αμετάβλητο

Αυτό όμως δεν έχει καμία σχέση με τα πολιτικά συστήματα που συζητάμε.
Η Γερμανία ανακάμπτει επειδή της το επιτρέπουν προσπαθώντας να την ...εκπολιτίσουν αντί να την εξαφανίσουν.

Οχι παίζει μεγάλο ρόλο και το dna της φυλής,όπως και στην θρησκεία
και στην πολίτικη και στο κοινωνικοοικονομικο μοτίβο έχει σχέση με το dna

[stavmanr]

Αυτό το DNA! Όλοι έχουν άποψη για αυτό.