Είναι οι σημερινοί νέοι τρυπιοχέρηδες?

[Προέλλην]

Σαφώς, αλλά είναι άλλο να θες βοήθεια για να μεγαλώσεις παιδιά και άλλο για να φτιάξεις νύχια ή για να πας στους Guns N Roses.

Δεν συμφέρει με τίποτα να μεγαλώσεις παιδιά σήμερα στην Ελλάδα.

Do not try this in Greece.

Παιδιά συμφέρει. Αυτό που δεν συμφέρει είναι να ταϊζεις εις το διηνεκές παντεσπανάκι ημιπιτσιρικάδες.

[bizeli]

Ε καλό θα ήταν να είναι έτσι αλλά δεν γίνεται*...

Άρα άμα είσαι ορφανός ή οτιδήποτε είσαι καταδικασμένος στη ζωή σου έτσι;
Μόνο αν έχεις τη στήριξη των γονέων τα καταφέρνεις.

[nemo]

Οι γονείς φταίνε ή μάλλον καλύτερα οι κυβερνήσεις που δεν βάζουν πλαφόν στις συντάξεις των γέρων.
Επίσης, οι θέσεις στα ΑΕΙ και στα ΤΕΙ πρέπει να μειωθούν δραστικά, με παράλληλη αναδιάρθρωση της τεχνικής εκπαίδευσης.
Τέλος, πογκρόμ κατά της ελληνικής μικρομεσαίας επιχερηματικότητας και φαστ τρακ γη και ύδωρ για επενδύσεις μεγάλων πολυεθνικών.

συν με τα υπολοιπα ετσι ξεσήκωσαν και τα περισσοτερα γιδια στην ελλαδα
τι κανς; σπουδαζω τα παιδια μου για να γινουν τεμπεληδες

το ακρον αωτον που ακουσα αυτες τις ημερες ειναι με εναν οικοδομο
σπουδασει ενα γιο ταχα φυσικοθεραπευτης αλλα παιζει και μπασκετ
και την κορη του στην ροδο στυλιστα κατι τετοιο

και εκεινος ψαχνει αλβανους και σκουρους για δουλεια

[Προέλλην]

Πιστεύω πως οι ηλικίες 25 με 40 που μεγάλωσαν πριν την κρίση είχαν κάποια υψηλά στάνταρ μεγαλώνοντας και έχουν μάθει σε ένα lifestyle που δεν μπορούν να υποστηρίξουν με τα δικά τους λεφτά και είναι ένας βασικός παράγοντας που τους κάνει να είναι εξαρτημένοι από τους γονείς τους ακόμα και σε σχετικά μεγάλες ηλικίες. Πέρα απ' αυτό, λόγω προτύπων και εποχής θεωρούν ως βασικές ανάγκες διάφορες δαπανηρές δραστηριότητες και προιόντα (πχ ακριβά κινητά και ρούχα/παπούτσια, συχνά ταξίδια στο εξωτερικό, φαγητό έξω) που ούτε απολύτως απαραίτητες είναι ούτε μπορεί να τις υποστηρίξει το δικό τους μπάτζετ.

Αλίμονο, δεν λέω να μην τα κάνει κάποιος αν έχει την δυνατότητα. Η ζωή δεν μπορεί να είναι μόνο δουλειά-σπίτι σπίτι-δουλειά. Αλλά το να σε χαρτζιλικώνουν οι γονείς σου για να βγάζεις γούστα στα 30 και τα 40 μου φαίνεται τραγικό και είναι κάτι που νομοτελειακά θα λήξει όταν τελειώσουν τα έτοιμα του μπαμπά και της μαμάς. Πιστεύω πως οι millenials έχουμε τέτοια νοοτροπία που ακόμα και 2000 τον μήνα να βγάζαμε πάλι θα τα τρώγαμε όλα σε μαλακίες.

Το μείζον πρόβλημα είναι ότι όλοι αυτοί δεν καταλαβαίνουν στοιχειώδεις αρχές πολιτικής οικονομίας.

Πρόκειται για ημικαθυστερημένους που πιστεύουν ότι άπαξ και τελειώσεις μια σχολή (της οποίας o αριθμός των αποφοίτων δεν γίνεται να απορροφηθεί απο την αγορά εργασίας) είναι ανθρώπινο δικαίωμά σου να βρείς δουλειά.

Ή ότι είναι ανθρώπινο δικαίωμά σου να παίρνεις 2000 ευρώ μισθό γιατί τόσο είναι το μίνιμουμ που χρειάζεσαι για να κάνεις ότι θα ήθελες.

[Προέλλην]

Οι γονείς φταίνε ή μάλλον καλύτερα οι κυβερνήσεις που δεν βάζουν πλαφόν στις συντάξεις των γέρων.
Επίσης, οι θέσεις στα ΑΕΙ και στα ΤΕΙ πρέπει να μειωθούν δραστικά, με παράλληλη αναδιάρθρωση της τεχνικής εκπαίδευσης.
Τέλος, πογκρόμ κατά της ελληνικής μικρομεσαίας επιχερηματικότητας και φαστ τρακ γη και ύδωρ για επενδύσεις μεγάλων πολυεθνικών.

συν με τα υπολοιπα ετσι ξεσήκωσαν και τα περισσοτερα γιδια στην ελλαδα
τι κανς; σπουδαζω τα παιδια μου για να γινουν τεμπεληδες

το ακρον αωτον που ακουσα αυτες τις ημερες ειναι με εναν οικοδομο
σπουδασει ενα γιο ταχα φυσικοθεραπευτης αλλα παιζει και μπασκετ
και την κορη του στην ροδο στυλιστα κατι τετοιο

και εκεινος ψαχνει αλβανους και σκουρους για δουλεια

Meanwhile ο τσίφρας συναντά με κάμερες μαθητές που τους έκοψε η Κεραμέως δλδ δεν τους άφησε να μπούν σε πανεπιστήμιο με 10 και τους υπόσχεται ότι αν βγεί θα τους περάσει

[BaKXOS_Lysios]

Ε καλό θα ήταν να είναι έτσι αλλά δεν γίνεται*...

Άρα άμα είσαι ορφανός ή οτιδήποτε είσαι καταδικασμένος στη ζωή σου έτσι;
Μόνο αν έχεις τη στήριξη των γονέων τα καταφέρνεις.

Το "καταδικασμένος" είναι σχετικό. Μπορείς να καταφέρεις να ζήσεις μια άνετη και ευτυχισμένη ζωή χωρίς να είσαι διδάκτωρ Οξφόρδης... Αλλά ότι το κοινωνικό υπόβαθρο σαφώς επηρεάζει το είδος και το επίπεδο σπουδών και ζωής μην μου πεις ότι σε ξαφνιάζει;...

[bizeli]

Το "καταδικασμένος" είναι σχετικό. Μπορείς να καταφέρεις να ζήσεις μια άνετη και ευτυχισμένη ζωή χωρίς να είσαι διδάκτωρ Οξφόρδης... Αλλά ότι το κοινωνικό υπόβαθρο σαφώς επηρεάζει το είδος και το επίπεδο σπουδών και ζωής μην μου πεις ότι σε ξαφνιάζει;...

Δεν μου απαντάς. Ένα παιδί που δεν έχει γονείς δεν μπορεί να γίνει διδάκτωρ της Οξφόρδης;

[BaKXOS_Lysios]

Το "καταδικασμένος" είναι σχετικό. Μπορείς να καταφέρεις να ζήσεις μια άνετη και ευτυχισμένη ζωή χωρίς να είσαι διδάκτωρ Οξφόρδης... Αλλά ότι το κοινωνικό υπόβαθρο σαφώς επηρεάζει το είδος και το επίπεδο σπουδών και ζωής μην μου πεις ότι σε ξαφνιάζει;...

Δεν μου απαντάς. Ένα παιδί που δεν έχει γονείς δεν μπορεί να γίνει διδάκτωρ της Οξφόρδης;

Σου απάντησα. Το θες πιο αναλυτικά;
Μπορεί να γίνει, μόνο αν έχει βοήθεια από εύπορους θετούς γονείς να το στηρίξουν (ή κάτι αντίστοιχο). Εσύ πώς φαντάζεσαι ότι θα γίνει διδάκτωρ Οξφόρδης ένα παιδί χωρίς γονείς; Δουλεύοντας όλη μέρα delivery για το νοίκι; Γνωρίζεις καμία τέτοια περίπτωση στην παγκόσμια βιβλιογραφία;

[bizeli]

Σου απάντησα. Το θες πιο αναλυτικά;
Μπορεί να γίνει, μόνο αν έχει βοήθεια από εύπορους θετούς γονείς να το στηρίξουν (ή κάτι αντίστοιχο). Εσύ πώς φαντάζεσαι ότι θα γίνει διδάκτωρ Οξφόρδης ένα παιδί χωρίς γονείς; Δουλεύοντας όλη μέρα delivery για το νοίκι; Γνωρίζεις καμία τέτοια περίπτωση στην παγκόσμια βιβλιογραφία;

Καλά τι λογική είναι αυτή; Ποιος βάζει ταβάνι στο πού και πώς θα προχωρήσει κάποιος;
Δεν έχεις δει ανθρώπους που δεν είχαν στον ήλιο μοίρα και πέτυχαν τα απίστευτα στη ζωή τους;
Δλδ άμα δεν έχεις γονείς ο μόνος δρόμος είναι τα ναρκωτικά ή το πεζοδρόμιο ή άντε το πολύ πολύ μια "αξιοπρεπή" ζωή;

Καταρχάς διδάκτωρ δε γίνεσαι από τα 18 σου. Βήμα βήμα προχωράς. Δεν έχεις δει ποτέ ανθρώπους να εργάζονται και να σπουδάζουν; Το ένα φέρνει το άλλο. Σιγά σιγά πετυχαίνεις τους στόχους σου.
Υπάρχουν οι φοιτητικές εστίες, υπάρχουν οι υποτροφίες, υπάρχουν τα φοιτητικά δάνεια, υπάρχουν προγράμματα,πολλά πανεπιστήμια δέχονται και ένα ποσοστό φοιτητών χαμηλών κοινωνικών στρωμάτων, γενικά υπάρχουν χίλιοι δυο τρόποι άμα θες να κυνηγήσεις κάτι και να πετύχεις.

Κοίτα το point μου είναι ότι εφόσον υπάρχει έστω ένας άνθρωπος στον κόσμο που τα έχει καταφέρει σε οποιονδήποτε τομέα χωρίς την παραμικρή στήριξη από γονείς, τότε αυτό σημαίνει ότι γίνεται και παραγίνεται.

Απλά υπάρχει και λίγο η νοοτροπία των χαιδεμενων παιδιών που συνεχίζεται και στην ενήλικη ζωή τους.

Δλδ άμα πεθάνουν οι γονείς σου τι θα κάνεις; Θα σε καταπιεί η γη;

[Λαχουρένιος]

Άρα άμα είσαι ορφανός ή οτιδήποτε είσαι καταδικασμένος στη ζωή σου έτσι;
Μόνο αν έχεις τη στήριξη των γονέων τα καταφέρνεις.

Στην Ελλάδα? Κατά 90% (για να το πω συντηρητικά) ναι. Αν δεν έχεις γονείς πρέπει να ζεις σε ευνομούμενη κοινωνία με ισχυρό κράτος πρόνοιας για να φτάσεις ψηλά. Ακόμα και τότε οι πιθανότητες σου θα είναι πολύ μικρότερες σε σχέση με κάποιον που έχει λεφτά από πίσω.

Καλά τι λογική είναι αυτή; Ποιος βάζει ταβάνι στο πού και πώς θα προχωρήσει κάποιος;
Δεν έχεις δει ανθρώπους που δεν είχαν στον ήλιο μοίρα και πέτυχαν τα απίστευτα στη ζωή τους;
Δλδ άμα δεν έχεις γονείς ο μόνος δρόμος είναι τα ναρκωτικά ή το πεζοδρόμιο ή άντε το πολύ πολύ μια "αξιοπρεπή" ζωή;

Υπάρχουν αλλά είναι οι εξαιρέσεις.