ΣΥΝΕΛΛΗΝΕΣ ΜΑΣ ΧΤΥΠΑΝΕ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΜΑΣ

[Διάδοχος]

Δεν είναι ξεκάθαρο αν πρόκειται για κρητικό έθιμο προ δωρικής εισβολής ή για μετα-δωρικό. Αριστοτέλης, Στράβωνας, κ.α. (τα έβαλα στο γκέι νήμα ), λένε ότι έρχεται απο την εποχή του Μίνωα, η αλήθεια όμως είναι ότι δεν θα μπορούσαν να ξέρουν με ακρίβεια τι συνέβει 1000 και πλέον χρόνια πριν την εποχή τους, χωρίς να έχουν αφήσει γραπτά οι ίδιοι οι Μινωϊτες. Απο γραφικές απεικονίσεις έχουν βρεθεί μόνο κάτι ημίγυμνοι να χορεύουν κλπ, δεν έχουμε χαρντκορ πορνογραφία όπως στην κλασσική εποχή.

Και ο μύθος με Δία και Γανυμήδη απο Κρήτη έρχεται. Να θυμηθούμε ότι οι Μινωϊτές ήταν μητριαρχική κοινωνία και ότι ο Δίας-θεός του κεραυνού, έρχεται με τους Ινδοευρωπαίους, πρώτα με τους Μυκηναίους.

Γενικά στην ιστοριογραφία η πρακτική της παιδεραστίας αποδίδεται στους Δωριείς. Αυτό δεν αποκλείει φυσικά να υπήρχε και πιο πριν στην Κρήτη, ή ότι δεν υπήρχε και πριν και μετά και έγινε μια μίξη. Το σίγουρο είναι ότι οι συγγραφείς της κλασσικής περιόδου δεν μπορούν να ξέρουν με ακρίβεια και ότι αυτά που γράφουν αντικατοπτρίζουν κατά βάση την δική τους κοινωνία, άντε και καταστάσεις ελάχιστους αιώνες πιο πριν, στην αρχαϊκή εποχή δλδ, εποχή μίξης Μυκηναίων και Δωριαίων.

[nemo]

ευτυχως για μενα θα συμφωνησω και θα παω για εκεινο τον καφε
υσ..να μου αποσαφηνισεις το υπογραμμισμενο γιατι οπως το εγραψες δεν το καταλαβαινω
(Και ο μύθος με Δία και Γανυμήδη απο Κρήτη έρχεται. Να θυμηθούμε ότι οι Μινωϊτές ήταν μητριαρχική κοινωνία και ότι ο Δίας-θεός του κεραυνού, έρχεται με τους Ινδοευρωπαίους, πρώτα με τους Μυκηναίους.)

[Διάδοχος]

Tι να αποσαφηνίσω; Το πατριαρχικο δωδεκάθεο έρχεται με τους Ινδοευρωπαίους στον ελλαδικό χώρο, πιο πριν δεν υπήρχε θεός του κεραυνού κλπ, αλλά ξώβυζη μητέρα θεά κλπ παλαιοευρωπαϊκές θεότητες. Οι πρώτοι ΙΕ που ρίζωσαν στην Ελλάδα και ξέρουμε γι αυτούς είναι οι Μυκηναίοι.

Οι ΙΕ έφεραν νέα τάξη πραγμάτων στην χώρα, άλλαξαν τους θεούς, μαγάρισαν το αφρανατολίτικο ντενέι, ξασπρίσαν το δέρμα, επέβαλαν μια τελείως διαφορετική γλώσσα, κλπ. Σκέψου κάπως σαν να φάμε ντού απο τους Άραβες και να γίνουμε μούσλιμς και πιο σκούροι. Ανάλογα πράγματα έχουν ξαναγίνει στον ελλαδικό χώρο, γι αυτό μην σκιάζεσαι

[nemo]

(Και ο μύθος με Δία και Γανυμήδη απο Κρήτη έρχεται. Να θυμηθούμε ότι οι Μινωϊτές ήταν μητριαρχική κοινωνία και ότι ο Δίας-θεός του κεραυνού, έρχεται με τους Ινδοευρωπαίους, πρώτα με τους Μυκηναίους.)
πως μπορει να ερχεται απο τους μυκηναιους αφου γεννηθηκε και μεγαλωσε στην κρητη ; ε!
-αυτο με μπερδεψε και ζητησα να το εξηγησεις

αλλα να κατανοησουμε μερικα πραγματακια σαν αρχη και για οικονομια στην συζητηση
οι ινδ. λοιπον δεν επεβαλαν καμια γλωσσα ουτε και καμια θρησκεια
και δεν αλλαξαν κανενα συγκεκριμενο φυσιογνωμικο ή γενετικο χαρακτηριστικο
οι ελ ηταν ελευθεροι να πιστευουν οπου ηθελαν και καθε πολη ειχε τα δικα της ιερα
και τον δικο της θεο- θεους πχ στην σπαρτη λατρευοταν περισσοτερο
ο αρης ο θεος του πολεμου στην αθηνα η αθηνα κλπ

[Διάδοχος]

οι ινδ. λοιπον δεν επεβαλαν καμια γλωσσα ουτε και καμια θρησκεια
και δεν αλλαξαν κανενα συγκεκριμενο φυσιογνωμικο ή γενετικο χαρακτηριστικο

[nemo]

οι ινδ. λοιπον δεν επεβαλαν καμια γλωσσα ουτε και καμια θρησκεια
και δεν αλλαξαν κανενα συγκεκριμενο φυσιογνωμικο ή γενετικο χαρακτηριστικο

εννοειται αλλαγες φυσιολογικες στην διαρκεια του χρονου και αιωνων και μπλα μπλα
εγω αλλο σε ρωτησα

[Διάδοχος]

Τι φυσιολογικές ρε συ; Στον ελλαδικό χώρο ζούσαν κάποιοι άλλοι, με διαφορετική γλώσσα, θρησκεία και γονίδια.
Το 3000-2500 πΧ κάνουν ντού οι Έλληνες, απο αλλού, εκτός Ελλάδας, ως κλάδος της ευρύτερης ΙΕ κίνησης, και καταλαμβάνουν την χώρα, κουβαλώντας την δική τους γλώσσα, θρησκεία και γονίδια.
Αυτά.

Όσο γι αυτό που ρώτησες, τι απορία υπάρχει; Οι ίδιοι που γράφουν ότι η παιδεραστία ήρθε απο την Κρήτη, γράφουν και ότι εκεί γεννήθηκε ο παιδεραστικός μύθος Γανυμήδη. Υπήρχαν κάποιοι που ψιλοντρεπόταν (πχ Πλάτωνας) και έψαχναν να βρούν που θα ρίξουν το φταίξιμο.

Η Κρήτη γενικά έχει ιδιαίτερη σημασία, γιατί οι ΙΕ αγροίκοι μέσω της επαφής με τον μινωϊκό πολιτισμό εκπολιτίστηκαν. Αν παρατηρήσεις καλά, ο Μυκηναϊκός πολιτισμός έχει πολλά κοινά στοιχεία με τον Μινωϊκό. Συνεπώς δεν πρέπει να παραξενεύει αν κάτι ΙΕ φαντάζει ότι έρχεται απο την Κρήτη και όχι απο την ελληνική ενδοχώρα.

[Freisinniger]

Τι φυσιολογικές ρε συ; Στον ελλαδικό χώρο ζούσαν κάποιοι άλλοι, με διαφορετική γλώσσα, θρησκεία και γονίδια.
Το 3000-2500 πΧ κάνουν ντού οι Έλληνες, απο αλλού, εκτός Ελλάδας, ως κλάδος της ευρύτερης ΙΕ κίνησης, και καταλαμβάνουν την χώρα, κουβαλώντας την δική τους γλώσσα, θρησκεία και γονίδια.
Αυτά.

Όσο γι αυτό που ρώτησες, τι απορία υπάρχει; Οι ίδιοι που γράφουν ότι η παιδεραστία ήρθε απο την Κρήτη, γράφουν και ότι εκεί γεννήθηκε ο παιδεραστικός μύθος Γανυμήδη. Υπήρχαν κάποιοι που ψιλοντρεπόταν (πχ Πλάτωνας) και έψαχναν να βρούν που θα ρίξουν το φταίξιμο.

Η Κρήτη γενικά έχει ιδιαίτερη σημασία, γιατί οι ΙΕ αγροίκοι μέσω της επαφής με τον μινωϊκό πολιτισμό εκπολιτίστηκαν. Αν παρατηρήσεις καλά, ο Μυκηναϊκός πολιτισμός έχει πολλά κοινά στοιχεία με τον Μινωϊκό. Συνεπώς δεν πρέπει να παραξενεύει αν κάτι ΙΕ φαντάζει ότι έρχεται απο την Κρήτη και όχι απο την ελληνική ενδοχώρα.

Και η Κρήτη είχε καλές σχέσεις με αρχαία Αίγυπτο και πολύ κοινά χαρακτηριστικά, σε μερικά ψηφιδωτά οι λευκές κρητικοπούλες με τα μεγάλα βυζιά, ξαφνικά παρουσιάζονται και σκουρόχρωμες ίδιες σαν αυτές της αρχαίας Αιγύπτου ή στην ίδια απόχρωση, σίγουρα οι πλειοψηφία ήταν Μινωίτες,αλλά όχι όλοι.

[nemo]

παμε παλι εχουμε τον μηνωικο πολιτισμο την η κρητη που διαφεντευε στις θαλασσες
και στους παραθαλάσσιους λαους σε ολοκληρη την μεσογειο μαλλον για πολλους αιωνες η κυριως ελλαδα ηταν υποτελης στον μηνωα ο μηνωικος πολιτισμος προσωπικα για μενα ηταν πολυ μεγαλυτερος ακομη και απο τον κλασικο ελληνικο και συμβαινει στο αιγαιο μια μεγαλη γεωπολιτικη καταστροφη ο μηνωικος πολιτισμος εξαφανιζεται σχεδον μαζι και οι παραθαλάσσιες πολεις στην κυριως ελλαδα βρισκουν τοτε το προσφορο εδαφος οι ορεινοι να καταλαβουν την εξουσια και να την εδραιωσουν αυτην την περιοδο την ονομασαν καθοδο των δωριεων ...στην πραγματικοτητα ειχαμε εναλλαγή της εξουσιας απο τους μηνωες στον μυκηναικο πολιτισμο ο λαος που εσυ ονομαζεις ινδοευρωπαιους υπηρχε ηδη στην ελληνικη περιοχη πριν την καταστροφη μια ιδεα ειναι να καταστραφεί σημερα η αθηνα και να την αποικίσουν ξανα οι κατοικοι που ζουσαν στα ορεινα της λαμιας χωρις το πετρελαιο χωρις καμια ενεργεια
δηλαδη η τεχνογνωσια της εποχης χαθηκε μαζι με τον μηνωικο πολιτισμο
αλλα τα ψηγματα του πολιτισμου και της θρησκειας των κρητων τα βρισκουμε
σε καθε μερος της ελλαδος στην σαμοθρακη δε υπηρχε η λατρεια της μητριαρχιας
η απορια μου ειναι οτι ενω δεν υπαρχει τιποτα ξεκαθαρο με τους κρητικους για τον τροπο της ζωης καποιοι εμφανιζονται και γραφουν οτι η παιδεραστια υπηρχε σαν εθιμο
ακομη και στους ευγενεις της αυλης δηλαδη στα ανωτατα επιπεδα της εξουσιας

[Διάδοχος]

.στην πραγματικοτητα ειχαμε εναλλαγή της εξουσιας απο τους μηνωες στον μυκηναικο πολιτισμο ο λαος που εσυ ονομαζεις ινδοευρωπαιους υπηρχε ηδη στην ελληνικη περιοχη πριν την καταστροφη

Αυτό δεν προκύπτει απο πουθενά. Μυκηναίοι και Δωριείς ήρθαν απο αλλού, με διαφορετική θρησκεία, γλώσσα, γονίδια. Ήταν Ινδοευρωπαίοι. Οι προηγούμενοι κάτοικοι της Ελλάδας, δεν ήταν. Όλα αυτά τα είναι λυμένα θέματα, δεν χωράει σπέκουλα.