Βαρντασκα

['71]

Εννοούσα με τη μεσαιωνική έννοια της ελληνικότητας και όχι την αρχαία.Όσο και αν σου φαίνεται περίεργο έχει όντως πολλούς Έλληνες εκεί όπως έχει και στην Αλβανία.Θα δεις για παράδειγμα να έχουν και τη γενική κτητική όπως την έχουμε εμείς στις επωνυμίες.Ντουμίτριου Ντουμιτρίου είναι Δημήτριος Δημητρίου και στα αλβανικά ακόμα και ξένα ονόματα μη ελληνικής προέλευσης έχουν την κατάληξη -ου,πχ. Σέχου.Δεν ασπάζομαι ψεκασμενιές ότι οι Έλληνες πέταξαν το σπέρμα τους στην υφήλιο,αλλά ειδικά για αυτές τις δυο χώρες δεν στέκει να πεις ότι δεν υπάρχει ελληνισμός εν υπνώσει.Και κάτι άλλο,στη Ρουμανία το να είσαι Έλληνας μετράει παρά τα όσα τραβήξανε από τους διεφθαρμένους Φαναριώτες οι ντόπιοι εκεί.Μας βλέπουν αλλιώς,πως να το κάνουμε τώρα και όχι σαν απειλή.

[Adminović]

Εννοούσα με τη μεσαιωνική έννοια της ελληνικότητας και όχι την αρχαία.Όσο και αν σου φαίνεται περίεργο έχει όντως πολλούς Έλληνες εκεί όπως έχει και στην Αλβανία.Θα δεις για παράδειγμα να έχουν και τη γενική κτητική όπως την έχουμε εμείς στις επωνυμίες.Ντουμίτριου Ντουμιτρίου είναι Δημήτριος Δημητρίου και στα αλβανικά ακόμα και ξένα ονόματα μη ελληνικής προέλευσης έχουν την κατάληξη -ου,πχ. Σέχου.Δεν ασπάζομαι ψεκασμενιές ότι οι Έλληνες πέταξαν το σπέρμα τους στην υφήλιο,αλλά ειδικά για αυτές τις δυο χώρες δεν στέκει να πεις ότι δεν υπάρχει ελληνισμός εν υπνώσει.Και κάτι άλλο,στη Ρουμανία το να είσαι Έλληνας μετράει παρά τα όσα τραβήξανε από τους διεφθαρμένους Φαναριώτες οι ντόπιοι εκεί.Μας βλέπουν αλλιώς,πως να το κάνουμε τώρα και όχι σαν απειλή.

Οι Ρουμάνοι έχουν πολλά στοιχεία στη γλώσσα και τη γραμματική τους που δεν ταιριάζουν ούτε με τα ελληνικά ούτε με τις λατινογενείς γλώσσες (όπου και κατατάσσονται).
Πχ κολλάνε το άρθρο στο τέλος μιας λέξης και δημιουργείται μια ενιαία λέξη (όνομα+άρθρο). Το ίδιο κάνουν και οι Βούλγαροι και οι Μακεδόνες, που σημαίνει ότι μιλάμε για κάποιο στοιχείο παλαιοβαλκανικών γλωσσών, άσχετων με τα ελληνικά (μάλλον της θρακικής γλώσσας).

Οι Ρουμάνοι πολύ περισσότερο δικαιούνται να μιλάνε για «Ρουμάνους εν υπνώσει» στην Ελλάδα, από ό,τι εσύ για Έλληνες εν υπνώσει στη Ρουμανία. Και στην Ελλάδα έχεις πληθώρα επωνύμων που προέρχονται από την γλώσσα των Ρουμάνων (και ιδίως από τα Βλάχικα).
Εγώ δεν αμφισβητώ ότι υπήρξαν και Ρωμιοί που πήγαν εκεί και έμειναν για πάντα εκεί, αλλά οι αριθμοί είναι μάλλον με τη μεριά των Ρουμάνων. Το αυτό ισχύει και για τους Αλβανούς με τους Αρβανίτες της Ελλάδας.

Οι Ρουμάνοι έχουν γενικά καλή γνώμη για τους Έλληνες, αλλά σαφώς πιο πολύ αισθάνονται ότι έχουν συγγένεια με τους Βλάχους της Ελλάδας.

['71]

Καλά με απόλυτους αριθμούς ώστε να μπορώ να σου πω ποιοι είναι περισσότεροι και που δεν είμαι σε θέση να το κάνω για να είμαι ειλικρινής.Οι Θράκες είναι πρώτα ξαδέρφια των Ελλήνων,μπορείς να πεις έναν στη Θράκη σήμερα για παράδειγμα ότι δεν είναι Έλληνας;Μπορείς να πεις στο Θεμιστοκλή για παράδειγμα που ήταν Θραξ εκ της μητρός του ότι δεν ήταν Έλληνας;Κατά τη γνώμη μου δε μπορείς.Για τους Αρβανίτες προσωπικά δε με καλύπτει καμία από τις επίσημες απόψεις τόσο του ελληνικού κράτους όσο και άλλων που υιοθετούν ανθελληνικές θέσεις.Συμπαγείς αρβανίτικες κοινότητες πάντως δε μου μοιάζουν με τους σύγχρονους Αλβανούς (τους ας τους πούμε αυθεντικότερους αυτών) που έχω γνωρίσει στην Ελλάδα,δίχως να ισχυρίζομαι ότι δεν έχει υπάρξη κάποιου τύπου επαφή με αυτούς.Γλωσσολογικά πάντως τα αρβανίτικα ανήκουν στον κλάδο της αλβανικής,δίχως αμφιβολία.

[Τλαξκαλτέκος]

κόφτε τις παπαριές
επαναφέρω το νήμα

χρονολογικά,με το Γρηγοριανό ημερολόγιο,πότε εμφανίζεται για πρώτη φορά,ξέρουμε;

Ο πρώτος Βούλγαρος ( "Σκοπιανός" ) ήταν ο Πούλεφσκι στα 1875 .https://el.wikipedia.org/wiki/Γκεόργκι_Πούλεφσκι Πίστευε ότι ο Μέγας Αλέξανδρος και οι αρχαίοι Μακεδόνες ήταν Σλάβοι. Βέβαια και αυτός παρά τον όψιμο μακεδονισμό του κατέληξε Βούλγαρος .


Η άποψη ότι οι αρχαίοι Μακεδόνες ήταν Σλάβοι ξεκίνησε ως παρακλάδι του πανιλλυρισμού από κάτι Κροάτες του 16ου αι ( https://en.wikipedia.org/wiki/Vinko_Pribojević https://en.wikipedia.org/wiki/Mavro_Orbini ). Έχω δεί βέβαια και μεσαιωνικές και αναγεννησιακές πηγές να χαρακτηρίζουν "Μακεδόνες" τους Αλβανούς, τους Βούλγαρους και τους Σέρβους για γεωγραφικούς κυρίως λόγους.


Οι Σκοπιανοί ( κυρίως οι φεντεραλιστές και οι επηρεασμένοι από αυτούς ) άρχισαν να δηλώνουν μαζικά "Μακεδόνες" και να αποτάσσονται τον βουλγαρισμό μετά το Ίλιντεν. Όχι πελιοψηφικά βέβαια. Η σημερινή κατάσταση διαμορφώθηκε μετά το '44.

[Τλαξκαλτέκος]

Ούνα φάτσωφ, ούνα ράτσωφ

Αυτό ακριβώς.

Ποιος την έχει φτιάξει αυτή την μαλακία ; Οι Κοσοβάροι έχουν μεγαλύτερη συγγένεια με τους Μαυροβούνιους από ότι με τους Αλβανούς ; Και οι Κύπριοι με τους Βούλγαρους ;

[Λαχουρένιος]

Καλα λογικο γειτονικοι πληθυσμοι να εχουν παρομοιο DNA. Δηλαδη με ποιους να ειχαν γενετικη συγγενεια οι ΕΛ, με τους ινδιανους ή τους κινεζους?

Φυσικα βολευει για πολιτικους λογους να φανταζομαστε οτι εχουμε περισσοτερα κοινα πχ με τους γαλλους ή τους βρετανους με τους οποιους στην πραξη δεν ειχαμε την παραμικρη επαφη μεχρι την Απελευθερωση, παρα με τους αλβανους και τους σλαβους με τους οποιους ειχαμε σχεσεις επι αιωνες.

Επισης δεν βοηθανε σε αυτην την συνειδητοποιηση σχηματα του τυπου Δυση-Ανατολη που αντιμετωπιζουν την Ευρωπη σαν κατι ενιαιο, οπως και την Ασια.

[Adminović]

Ποιος την έχει φτιάξει αυτή την μαλακία ; Οι Κοσοβάροι έχουν μεγαλύτερη συγγένεια με τους Μαυροβούνιους από ότι με τους Αλβανούς ; Και οι Κύπριοι με τους Βούλγαρους ;

Αν δεν καταλαβαίνεις τί δείχνουν οι χάρτες, καλύτερα να ρωτάς παρά να πετάς κοτσάνες.

Ο χάρτης αυτός συγκρίνει την Ελλάδα με άλλες χώρες, όχι το Κόσοβο ή την Κύπρο με άλλες χώρες.

Οι Κύπριοι μεγαλύτερη συγγένεια παρουσιάζουν με Έλληνες και Τούρκους (από Ευρώπη πάντα).

['71]

Οι Μαυροβούνιοι είναι Σερβοποιημένοι Αλβανοί,είναι οι Βασόγιεβιτς για τους γνωρίζοντες.

[Τλαξκαλτέκος]

Ποιος την έχει φτιάξει αυτή την μαλακία ; Οι Κοσοβάροι έχουν μεγαλύτερη συγγένεια με τους Μαυροβούνιους από ότι με τους Αλβανούς ; Και οι Κύπριοι με τους Βούλγαρους ;

Αν δεν καταλαβαίνεις τί δείχνουν οι χάρτες, καλύτερα να ρωτάς παρά να πετάς κοτσάνες.

Ο χάρτης αυτός συγκρίνει την Ελλάδα με άλλες χώρες, όχι το Κόσοβο ή την Κύπρο με άλλες χώρες.

Οι Κύπριοι μεγαλύτερη συγγένεια παρουσιάζουν με Έλληνες και Τούρκους (από Ευρώπη πάντα).

Και πάλι μαλακία μου φαίνεται. Οι Κύπριοι και οι Έλλαδίτες συγγενεύουν περισσότερο με τους Πορτογάλους παρά με τους Ισπανούς ;
Oι Ελλαδίτες συγγενεύουν περισσότερο με τους Ρουμάνους παρά με τους Τούρκους ; Eνώ οι Κύπριοι με τους Τούρκους παρά με τους Ρουμάνους ;
Oi Κύπριοι συγγενεύουν περισσότερο με τους Εσθονούς από ότι με τους Λετονούς και τους Λιθουανούς ;
Oμοίως οι Ελλαδίτες με τους Εσθονούς και τους Λετονούς από ότι με τους Λιθουανούς ;
Για βάλε τον χάρτη για τους Κοσοβάρους. Με ποιους συγγενεύουν περισσότερο ;

[Οργισμένος]

Αυτό εδώ πχ είναι το αντίστοιχο της Κροατίας.

Όπως βλέπεις οι Κροάτες έχουν στενή συγγένεια με Σέρβους και Βόσνιους (όπως εσύ αντιστοίχως με Αλβανούς και Μακεδόνες), μετά με Ρουμάνους, Μολδαβούς, Ουκρανούς κι διάφορες σλάβικες και μη χώρες της κεντρικής και ανατολικής Ευρώπης και μικρή συγγένεια με Αλβανούς και Ελ.

ΚΡΥΦΟ ΚΕΙΜΕΝΟ: ΕΜΦΑΝΙΣΗ

η πραγματικοτητα ειναι αυτη ο φιλιππος ειχε τα συνορα στον δουναβη
ειχαμε φτασει και στην γαλλια στην αφρικη και στης ακτες της μαυρης θαλασσας
και επι βυζαντιου και τουρκοκρατιας συνεχιζοταν η μεταναστευση των ελ στα ιδια μερη
οποτε θελουν δεν θελουν ολοι αυτοι οι λαοι εχουν αρκετο ελ αιμα

Πες μου πότε υπήρξε ιστορική αναφορά μαζικής μετεγκατάστασης πληθυσμού από την Ελλάδα πχ προς τα ανατολικά Βαλκάνια.

Από τα ανατολικά ή τα βόρεια Βαλκάνια προς Ελλάδα υπάρχει υπερπληθώρα ιστορικών πηγών που αναφέρει μαζικές μετεγκαταστάσεις πληθυσμών.

Οχι. Οι Κροατες δεν ειναι κροατες αλλα σερβοι...
Με βαση την οπτικη σου