Είσαστε κομμουνιστές; Γιατι;

Θέματα που δεν ανήκουν σε άλλη ενότητα.

Είσαστε κομμουνιστές; Γιατί;

Είμαι κομμουνιστής γιατί πιστεύω σε ένα δικαιότερο σύστημα διακυβέρνησης και είμαι εναντίον των ιμπεριαλιστικών δυνάμεων της Ε.Ε. και του ΝΑΤΟ.
2
13%
Είμαι κομμουνιστής επειδή έτσι γίνομαι πιο εύκολα συντονιστής σε φόρουμς και σε παταροσυζητήσεις του Κράχτη στο Χαλάνδρι, όπου μου διαθέτουν και θέση στο τραπέζι για να φυλάω τα μπόσικα.
1
7%
Είμαι κομμουνιστής επειδή είμαι φίλος ενός κομμουνιστή συντονιστή σε φόρουμ και τον βοηθώ στην προσπάθεια στην οποία μας καθευθύνει ο Περισσός για την αποχαύνωση των μαζών, μέσω υπνωτιστικών μεταμεσονύκτιων αποκαλύψεων του Κράχτη
1
7%
Όχι, απλά δεν είμαι κομμουνιστής.
7
47%
Όχι, υποστήριξα την 21η Απριλίου, τον Ιωαννίδη και την τουρκική εισβολή του 1974 στην Κύπρο; Πως θα μπορούσα να είμαι.
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
Όχιι, δεν είμαι κομμουνιστής, είμαι ο ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ.
4
27%
 
Σύνολο ψήφων: 15

Άβαταρ μέλους
bizeli
Moderator
Moderator
Δημοσιεύσεις: 9844

Re: Είσαστε κομμουνιστές; Γιατι;

Δημοσίευσηαπό bizeli » 09 Ιούλ 2022, 21:28

nemo έγραψε:τελικα παλι δεν απανταει ο λαχου γιατι ειναι κομμουνιστης
ενω ειναι τοσο απλο


Ο λαχού είχε απαντήσει παλιά σε ανάλογο ερώτημα που προσωπικά είχα βρει την απάντησή του πολύ τίμια.
Δεν τη θυμάμαι τώρα ακριβώς αλλά θυμάμαι ότι μου έκατσε καλά.
Αλλά το να ακούω γενικά και αόριστα από κάποιους είμαι κομμουνιστής δεν το καταλαβαίνω.
Τι σημαίνει είμαι κομμουνιστής;
Παίρνω ριζοσπάστη;
Ψηφίζω ΚΚΕ;
Έχω διαβάσει τα άπαντα για τον κομμουνισμό;
Κάνω εμπάργκο στις πολυεθνικές;
Κατεβαίνω με το ΠΑΜΕ;

Αυτό βέβαια θα ίσχυε για οποιαδήποτε ιδεολογία. Αλλά ειδικά για τον κομμουνισμό έχει ενδιαφέρον να δούμε τι σημαίνει είμαι κομμουνιστής σήμερα.
Πέρα από φιλοσοφικές συζητήσεις προφανώς...
0 .

Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2636

Re: Είσαστε κομμουνιστές; Γιατι;

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » 09 Ιούλ 2022, 22:03

bizeli έγραψε:Αλλά ειδικά για τον κομμουνισμό έχει ενδιαφέρον να δούμε τι σημαίνει είμαι κομμουνιστής σήμερα.
Πέρα από φιλοσοφικές συζητήσεις προφανώς...

Ε προφανώς για τον Λαχού σημαίνει "είμαι οργανωμένος σε εσωκοινοβουλευτικό κομουνιστικό κόμμα".
0 .

Άβαταρ μέλους
bizeli
Moderator
Moderator
Δημοσιεύσεις: 9844

Re: Είσαστε κομμουνιστές; Γιατι;

Δημοσίευσηαπό bizeli » 09 Ιούλ 2022, 22:32

BaKXOS_Lysios έγραψε:Ε προφανώς για τον Λαχού σημαίνει "είμαι οργανωμένος σε εσωκοινοβουλευτικό κομουνιστικό κόμμα".



Βασικά να είσαι κατά της εργοδοσίας

Εικόνα
0 .

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17132

Re: Είσαστε κομμουνιστές; Γιατι;

Δημοσίευσηαπό nemo » 09 Ιούλ 2022, 23:15

τα βασικα ειναι οτι ειναι κατα της ατομικης ιδιοκτησιας και κατα των εθνων

αλλα δεν ειμαστε στο 1900 για να πιστευουμε οτι θα εκλειψουν τα προβληματα
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Paspartou
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 112

Re: Είσαστε κομμουνιστές; Γιατι;

Δημοσίευσηαπό Paspartou » 10 Ιούλ 2022, 00:43

Μόνο οι φαταούλες είναι κατά της ατομικής ιδιοκτησίας. Που τα θέλουν όλα δικά τους. Και οι ανόητοι. Κατά των εθνών τα πρόβατα και οι αγνώμονες.
0 .
Fou-Lou: the first emperor

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49484
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Είσαστε κομμουνιστές; Γιατι;

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 10 Ιούλ 2022, 08:42

BaKXOS_Lysios έγραψε:Ως ένα σημείο μπορεί. Όπως εγώ πχ που επέλεξα να μην ενισχύσω οποιοδήποτε καπιτάλα και χρησιμοποιώ linux. Μπορεί να δημιουργούνται κάποια προβλήματα μερικές φορές με κάποια προγράμματα που δεν μπορώ να έχω πρόσβαση (έχω βεβαια σε αντίστοιχα open source που είναι το ίδιο καλά αν και δυσκολότερα) αλλά το λειτουργικό μου αυτό είναι και τέλος! Όπως ακριβώς και σε μια κομουνιστική κοινωνία το λειτουργικό ένα θα είναι και τέλος! Προσάρμωσα ήδη τον τρόπο ζωής μου όπως θα είναι σε μια κομουνιστική υφήλιο. :rolleyes:


Δηλαδη οποιος χρησιμοποιει Λινουξ ειναι κομμουνιστης ή εστω αριστερος? :laugh1: Πρωτα απ'ολα εσυ δεν εισαι καν κομμουνιστης ιδεολογικα.

BaKXOS_Lysios έγραψε:Ε προφανώς για τον Λαχού σημαίνει "είμαι οργανωμένος σε εσωκοινοβουλευτικό κομουνιστικό κόμμα".


Δεν ειπα αυτο. Κομμουνιστης ειναι οποιος ασπαζεται τον μαρξισμο και τον λενινισμο.
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49484
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Είσαστε κομμουνιστές; Γιατι;

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 10 Ιούλ 2022, 08:50

bizeli έγραψε:Το πόιντ είναι ότι δεν έχει σημασία τι πιστεύει ο καθένας μας πχ "είμαι κομμουνιστής" αφού έτσι κι αλλιώς δεν έχει κάποιο αντίκτυπο αυτό στον κόσμο.
Προφανώς και όλοι δε συμφωνούμε με όλα και οραματιζόμαστε κάτι διαφορετικό σύμφωνα με κάποια ιδεολογία ή φιλοσοφία που έχουμε στο κεφάλι μας αλλά στην πραγματικότητα όλοι αναγκαζόμαστε να πορευτούμε στο σύγχρονο δυτικό τρόπο ζωής με ό,τι συνεπαγέται αυτό.

Η ανατροπή του ισχύοντος μοντέλου (αν υποθέσουμε ότι είναι κάτι που θέλουν οι περισσότεροι) έρχεται μόνο με βίαιες μαζικές συγκρούσεις και πάλι αμφίβολο.

Το να είναι κάποιος σήμερα οπαδός της Χ ή της Ψ ιδεολογίας το μόνο που προσφέρει είναι η δημιουργία σκεπτόμενων ανθρώπων -που σαφώς είναι μια καλή μαγιά για μια αλλαγή - αλλά για να γυρίσει ο ήλιος θέλει δουλειά πολλή.

Προς το παρόν σε αυτή τη φάση η υιοθέτηση μιας ιδεολογίας από τον καθένα μας χρησιμεύει μόνο σε επίπεδο καφενειακής συζήτησης.


Εχεις χασει το νοημα της συζητησης. Η κουβεντα ξεκινησε ακριβως πανω στο τι πιστευει ο καθενας αρα πως δεν ειναι αυτο το ποιντ? Οι ιδεες ειναι αυτες που ξεχωριζουν εναν κομμουνιστη, απο εναν δεξιο, εναν αναρχικο και παει λεγοντας. Αν κρινω απο την ιστορια των απαγορευσεων των ΚΚ και των διωξεων των κομμουνιστων (στην χωρα μας και παγκοσμιως) μαλλον το τι ιδεες εχει ο καθενας εχει μεγαλυτερη σημασια απο οτι νομιζεις :D

Το να ζει καποιος κατω απο ενα συστημα που δεν συμφωνει δεν συμβαινει μονο με τους κομμουνιστες. Οπως εξηγησα πριν και στις κομμουνιστικες χωρες υπηρχαν διαφωνουντες με φιλοκαπιταλιστικη ιδεολογια.

Οι διαφωτιστες ηταν φιλελευθεροι και οι περισσοτεροι ζουσαν σε φεουδαρχικες χωρες. Αρα συμφωνα με την λογικη σου ο Ντιντερο ηταν το ιδιο με εναν καθολικο παπα που υπερασπιζοταν την τοτε υπαρχουσα ταξη πραγματων. Ή οσοι συμμετειχαν στο Πολυτεχνειο ηταν το ιδιο με τους υποστηρικτες της χουντας αφου αμφοτεροι ζουσαν σε δικτατορικη χωρα.

Επειδή παρουσίασες τις ιδεολογίες λες και είναι κάποιο μυθικό βιβλίο καλά φυλασσόμενο σε κάποια μυστική βιβλιοθήκη της Νάρνια, ήθελα να σου πω ότι οι ιδεολογίες δεν είναι κάτι μεταφυσικό που δεν αφορούν τον τρόπο ζωής μας.
Ίσα ίσα ο τρόπος ζωής μας γεννά τις ιδεολογίες και το αντίστροφο. Το ένα τροφοδοτεί το άλλο.


Δεν ειπα αυτο. Ειπα οτι οι πολιτικες ιδεολογιες αφορουν τροπους οργανωσης του κρατους και της κοινωνιας και οχι ατομικα lifestyle οπως γινεται με τις θρησκειες και τις ηθικες φιλοσοφιες.

Τα basics.
Πάντως καταλαβαίνω τι θες να μου πεις. Ότι οι ιδεολογίες δεν έρχονται με οδηγίες χρήσης.


Δεν εννοω αυτο (αν και ισχυει), εννοω οτι οι πολιτικες ιδεολογιες σε γενικες γραμμες δεν σου δινουν οδηγιες ή εντολες του πως να φερεσαι στην καθημερινη σου ζωη.
0 .

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Είσαστε κομμουνιστές; Γιατι;

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 10 Ιούλ 2022, 10:46

Λαχουρένιος έγραψε: Δεν ισχυριστηκα οτι το να σαι κομμουνι ειναι τιτλος τιμης ή οτι οι κομμουνιστες ειναι οι σωστοι και οι αλλοι λαθος.


Κακώς δεν το ισχυρίστηκες γιατί έτσι ακριβώς είναι.
Το γιατί είναι, ο καθένας το ανακαλύπτει μόνος του όταν η ατομική κοινωνική του συνείδηση γίνει ακριβής αντανάκλαση του κοινωνικού του ''Είναι'' (δλδ της πραγματικής κοινωνικής του κατάστασης και της θέσης του στην παραγωγική διαδικασία) εισάγοντας τη λειτουργικά (τη συνείδηση του) στο σύστημα των παραγωγικών, οικονομικών και υλικών δεσμών του κοινωνικού συνόλου στο οποίο υπάρχει ως άτομο.

Αυτή είναι η βασική αρχή, το θεμελιώδες αξίωμα το οποίο θα του επιτρέψει (με εφόδιο κάποιες πρώτες γνώσεις πάνω στο Μαρξισμό) να αρχίσει να σκέφτεται όπως ζει και όχι να ζει όπως σκέφτεται αφού θα αρχίσει (αργά αλλά σταθερά) να αντιλαμβάνεται ότι ο τρόπος παραγωγής των υλικών αγαθών που εξασφαλίζουν την επιβίωση του (όπως και να το κάνουμε και από όπου και να το πιάσουμε) είναι αυτός που καθορίζει σε απόλυτο βαθμό την πνευματική, κοινωνική και πολιτική του πορεία.

Και σε δεύτερο χρόνο διευρύνεται η αντίληψη του πάνω στη λειτουργία των παραγωγικών δυνάμεων που αποτελούν την υλικοτεχνική κοινωνική βάση, τις μεταξύ τους παραγωγικές σχέσεις, την οικονομική βάση που εδράζονται και κυρίως το πολιτικό εποικοδόμημα που προκύπτει από αυτές και το οποίο συνειδητοποιεί ότι δε βρίσκεται στα δικά του χέρια.
Και όταν συνειδητοποιήσει και το τελευταίο αρχίζει η πολύχρονη και επίπονη διαδικασία της πολιτικής ''μετάλλαξης'' του από κοινωνικό εταίρο και ψηφοφόρο σε κομμουνιστή. :D
1 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Είσαστε κομμουνιστές; Γιατι;

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 10 Ιούλ 2022, 10:49

BaKXOS_Lysios έγραψε:
Λαχουρένιος έγραψε:Ε αρα δεν εισαι κομμουνιστης, αυτο λεω. :D

Ευχαριστώ αλλά με δικά μου κριτήρια μπορεί και να'μαι! Μπορώ να έχω δικαίωμα στον αυτοπροσδιορισμό παρακαλώ;; Ευχαριστώ!! :D


Κι εσύ θύμα της αστικής κοινωνικής μηχανικής ε; :fico:
1 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49484
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Είσαστε κομμουνιστές; Γιατι;

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 10 Ιούλ 2022, 11:20

nemo έγραψε:τελικα παλι δεν απανταει ο λαχου γιατι ειναι κομμουνιστης
ενω ειναι τοσο απλο


Ειμαι κομμουνιστης γιατι πιστευω οτι το κομμουνιστικο συστημα ειναι καλυτερο για τα συμφεροντα μου με βαση την κοινωνικη μου θεση. Σε πιο πρακτικο επιπεδο, στηριζω κομμουνιστικα κομματα (το ΚΚΕ συγκεκριμενα) για τον ιδιο λογο, δηλαδη οτι υποστηριζουν τα συμφεροντα μου καλυτερα σε σχεση με τα αστικα κομματα.

Αν ειχα περισσοτερα χρηματα ισως ψηφιζα ΝΔ ή ΣΥΡΙΖΑ και γενικα δεν το βρισκω κατακριτεο ενας ευκαταστατος ανθρωπος να ειναι δεξιος. Αν μη τι αλλο ειναι αυτονοητο. Το ιδιο πιθανον να εκανα αν ζουσα σε χωρα με καλυτερη ποιοτητα ζωης και οχι στην ελληνικη χαβουζα.
0 .


Επιστροφή σε “Γενική Συζήτηση”