[Άντρες] Βγαίνετε πρώτο ραντεβού

[vallon]

Σαν εργένης στη ζωή λόγω καταστάσεων εδώ και οκτώ χρόνια μπορώ να σας αποδείξω κάλλιστα ότι ο άντρας έχει και μπορεί να τα καταφέρνει όλα μόνος του και από πάνω νοιώθει και μια χαρά. Άσε που οι κατά περιόδους γυναικείες συντροφιές, κρέμονται κυριολεκτικά από πάνω μου να τους βάλω τη ζωή σε μια σειρά.
Ε μην τα κάνουμε όλα ίσωμα...

[Λαχουρένιος]

Εγώ πιστεύω ότι είναι και θέμα ικανοτήτων.
Οι γυναίκες είναι πιο οργανωτικές και μπορούν να κάνουν πολλά πράγματα ταυτόχρονα χωρίς να πελαγώνουν. Οι άντρες είναι ικανοί να πνιγούν και σε μια κουταλιά νερό. Ένα πράγμα τη φορά.
Βέβαια όλα τα πράγματα έχουν δύο όψεις.
Οι άντρες είναι πιο χαλαροί και δεν υστεριάζουν (αυτό είναι καλό από τη μια). Οι γυναίκες, όμως, επειδή θέλουν να έχουν τον συγκεντρωτικό έλεγχο κι επειδή ο χρόνος τους είναι περιορισμένος φαίνεται ότι γκρινιάζουν αν κάτι δε γίνει στην ώρα του και φαίνονται γκρινιάρες.
Τις καταλαβαίνω όμως. Δεν το κάνουν από γκρίνια αλλά επειδή έχουν πολύ δύσκολη καθημερινότητα και όταν ο άλλος είναι στην κοσμάρα του, εκνευρίζονται.

Εν ολίγοις, οι γυναίκες έχουν φορτωθεί τις περισσότερες υποχρεώσεις και από θέμα ικανοτήτων αλλά και από τη μαλακία που τις δέρνει, καθώς πιστεύουν ότι μόνο αυτές μπορούν να τα κάνουν όλα σωστά και στο τέλος όλοι κρέμονται από πάνω τους.
Στην ουσία μόνες τους προκαλούν αυτή την κατάσταση που μαθαίνουν στους γύρω τους να τα περιμένουν όλα από αυτές.

Έχω μια φίλη με παιδιά που τα έχει φτύσει και όλο μου κάνει παράπονα ότι δεν κάνει τίποτα ο άντρας της και δεν έχει βοήθεια από κανέναν κτλ και δεν έχει ακούσει ούτε ένα ευχαριστώ κτλ
Και της λέω δλδ άμα σου πούνε ευχαριστώ λύθηκε το πρόβλημά σου; Αυτό θες; Να εξακολουθείς να είσαι η δουλάρα αλλά να σου λένε ευχαριστώ; Αυτό είναι το μόνο εύκολο.
Ή να αλλάξει η κατάσταση και να γίνει επαναπρογραμματισμός των καθηκόντων που αναλογούν σε κάθε μέλος αντί να τα κάνεις όλα μόνη σου;
Την προβλημάτισα.

Πρακτικα αυτο που συμβαινει ειναι οτι πεφτει εκμεταλλευση απο τους συζυγους και τους φορτωνουν ολες τις δουλειες. Δεν εχει να κανει με ικανοτητες αλλα με τις ισορροπιες στο ζευγαρι. Οι δουλειες του σπιτιου δεν ειναι δυσκολες, βαρετες ειναι. Στην δουλεια μας ο καθενας κανει πολυ πιο δυσκολες ενεργειες απο το να πλενει πιατα ή να πηγαινει σουπερ μαρκετ. Πιστευεις οτι ενας ανθρωπος που μπορει και δουλευει ως μηχανικος, λογιστης, χειρουργος κλπ δεν μπορει να βαλει μια σκουπα ή να καθαρισει τα τζαμια? Στο παραδειγμα με την φιλη σου, δεν ειναι πως ο αντρας ειναι ανικανος και η φιλη σου ικανη, απλως εκεινος ειναι γαιδουρι και της τα εχει φορτωσει ολα. Ετερον εκατερον.

Τι σημασία έχει πώς μιλάνε και σε ποιον μιλάνε;
Σημασία έχει τι θέλει πραγματικά ένας άντρας.
Κανένας άντρας δε θέλει μια χαζή γυναίκα δίπλα του.
Και εν πάση περιπτώσει καταλήγουμε στο ίδιο συμπέρασμα. Όταν πρόκειται για κάτι σοβαρό, όλοι θέλουν μια γυναίκα με προσωπικότητα.
Αυτό είπα κι εγώ.
Κι εσύ μου λες ότι δε συμβαίνει αυτό. Οι περισσότεροι άντρες θέλουν μια γυναίκα χαζή για να την έχουν υποχείριο.
Έτσι δεν είπες αρχικά;
Εγώ δεν το χω δει να συμβαίνει αυτό ούτε στην πράξη ούτε και σε συζητήσεις.
Σε θέματα εμφάνισης αναφέρονται μόνο στο πλαίσιο του καλουμπουριού ή κάτι περιστασιακού.

Εχει σημασια σε ποιον τα λενε, γιατι οταν τα λενε σε αλλους αντρες τοτε ειναι που βγαζουν τον πραγματικο τους εαυτο. Μπροστα στις γυναικες τα λενε πιο ωραιοποιημενα και στρογγυλεμενα για να μην φανουν καφροι. Σε συζητησεις μεταξυ αντρων κυριαρχουν οι κουβεντες γυρω απο την εμφανιση και το σεξουαλικο. Η εκτιμηση του χαρακτηρα γινεται (αν γινει ποτε) σε δευτερο χρονο και μετα απο καποιο καιρο και κυριως εστιαζουν στο να ειναι ''καλη κοπελα'' (να μην ξενοκοιταει, να μην γκρινιαζει κλπ) και οχι εξυπνη.

Η πρωτη ερωτηση που κανουν σε εναν αντρα οταν τους λεει οτι βρηκε γκομενα ειναι ''καλη?'' και δεν εννοουν αν εχει καλη καρδια

[Ραν ταν πλαν]

Ούτε με σφαίρες. Αποκλειστικός στόχος όλων γυναικών (και ειδικά από τη συντριπτική πλειοψηφία των ακολούθων της ιδεολογίας του συμπεριφορικού χοντροκωλισμού) είναι ο απόλυτος ''ευνουχισμός'' του αρσενικού.
Η υποκριτική συμπεριφορά γατούλας και αποδοχής της φύσης του ''άντρα'' στο αρχικό στάδιο της γνωριμίας έχει έναν και μόνο στόχο.
Τη σταδιακή αποδυνάμωση των αρσενικών ενστίκτων και τη μετατροπή του ''άντρα'' σε υποχείριο τους υποδουλώνοντας τον αρχικά με τη δύναμη αυτού που έχουν ανάμεσα στα πόδια τους (μέσα από κόλπα ζόρικα που κάνουν στην Ινδία) και σε δεύτερο χρόνο (όταν το θύμα θα είναι απόλυτα εξαρτημένο) του φορτώνουν παιδιά (δικά του ή ξένα είναι άσχετο) και τον καθιστούν πλέον υποζύγιο (αυτό πάντα σε συνεργασία με τη μάνα τους) που θεωρεί τη σκλαβιά του μέγιστη υποχρέωση και τιμητικό καθήκον προς την οικογένεια του.
Και που όταν μετά από πολλά χρόνια θα κάνει απολογισμό της ζωής του το μόνο που θα θυμάται θα είναι η κωλάθρα που χωρίς να το πάρει χαμπάρι την άφησε να του κάτσει στη μάπα.

Ραν νομίζω ότι κάπου πρέπει να γίνει ένας διαχωρισμός.
Αυτό που περιγράφεις μπορεί να αφορά κάποιες γυναίκες που θέλουν να κάνουν τα γούστα τους αλλά αν θες να μιλήσουμε σοβαρά και να ανταποκρίνονται αυτά που λέμε στην πραγματικότητα θα πρέπει να το επαναξετάσουμε το θέμα.
Για μένα αυτό που περιγράφεις δεν είναι "συμπεριφορικός χοντροκωλισμός" αλλά αυτό που λέμε "η γυναίκα κρατάει το σπίτι".

Νομίζω ότι δε θα διαφωνούσε κανείς ότι στις περισσότερες ελληνικές οικογένειες η γυναίκα είναι αυτή που κουμαντάρει το σπίτι (καλώς ή κακώς) και όλα περνάν από το χέρι της και νομίζω ότι και οι άντρες είναι κάτι που αποδέχονται καθώς οι ίδιοι δεν έχουν τα απαραίτητα mutlitasking skills που διαθέτει μια γυναίκα.
Δεν πρόκειται περί "ευνουχισμού" των αντρών ούτε περί υποτίμησης του ρόλου τους μέσα στην οικογένεια αλλά lets face it.
Η γυναίκα σηκώνει το μεγαλύτερο βάρος και τις περισσότερες ευθύνες μέσα στην οικογένεια.
Νομίζω αυτό γίνεται εύκολα αντιληπτό αν αφήσεις έστω και μια βδομάδα μόνο έναν άντρα να φέρει βόλτα όλες αυτές τις οικογενειακές υποχρεώσεις χωρίς τη συνδρομή της γυναίκας. Θα φλιπάρει.
Αντιθέτως, όμως, αν αφήσεις μόνη της μια γυναίκα χωρίς καμιά βοήθεια τα καταφέρνει.

Καλό είναι, βέβαια, οι ευθύνες μέσα στην οικογένεια να μοιράζονται, ώστε να μην καταλήγει η γυναίκα ένα ράκος αλλά δυστυχώς στις περισσότερες περιπτώσεις δε συμβαίνει αυτό.

Δε μιλάμε για το ποιος ''κρατάει το σπίτι''.
Αν και σε αυτό θα μπορούσα να υποστηρίξω ότι σε μεγάλο βαθμό, με τη γενικότητα που περιλαμβάνει ο όρος, το κρατάνε οι άντρες.
Εδώ μιλάμε για έλεγχο. Έλεγχο του νου, των συναισθημάτων, της συμπεριφοράς και της προσωπικότητας. Μιλάμε για προσπάθεια ριζικής αλλαγής όλων των παραπάνω, και πολλών άλλων, μέσω του αυταρχισμού, του εκβιασμού και κάθε μορφής εργαλείο πίεσης που διαθέτει η γυναίκα και που έχει ως στόχο της τη βασική αναμόρφωση του χαρακτήρα του φουκαρά που θα υποκύψει στα αιμοβόρα ένστικτα της, μεταμορφώνοντας τον σε οτιδήποτε έχει στο μυαλό της η κάθε μέγαιρα και που να αντακρίνεται σε αυτό που η αρρωστημένη φαντασία της ορίζει ως ιδανικό σύντροφο.

[bizeli]

Guys,guys, guys ...
Αισθάνομαι ότι δεν καταλαβαινόμαστε.
Δεν είναι θέμα ικανοτήτων ή ανικανοτήτων των δύο φύλων. Προφανώς και ο άντρας μπορεί να σφουγγαρίσει, να σιδερώσει, να διαβάσει τα παιδιά etc.


ΑΛΛΟ λέω εγώ.
Η γυναίκα είναι καλύτερη στο μανατζάρισμα όλων αυτών των υποχρεώσεων. Έχει στρατηγική θέση μέσα στο σπίτι και ξέρει ποιος πρέπει να κάνει τι, πότε, πού βρίσκεται το κάθετι και τα φέρνει όλα εις πέρας χωρίς να αφήνει κάποια εκκρεμότητα πίσω.
Στον άντρα πρέπει κάποιος να του το πει να το κάνει, αλλιώς παίζει και να μην το κάνει ποτέ αυτό που πρέπει να κάνει.
Οι άντρες έχουν πιο μπουνταλάδικο τρόπο σκέψης.
Χρειάζονται οδηγίες. Πώς το λένε;
Θέλουν κάπου να στηρίζονται, να αισθάνονται ασφάλεια, ότι κάποιος έχει επιληφθεί όλων των υποχρεώσεων και αυτοί κάνουν απλά τη διεκπεραίωση.
Οι άντρες είναι εκτελεστικά όργανα. Δε λένε όχι αν τους πεις ότι πρέπει να κάνουν κάτι, αλλά πρέπει να τους το πεις. Αλλιώς από μόνοι τους δεν..
Βραχυκυκλώνουν.

Έχουν μάθει έτσι από τη μάνα τους και η γυναίκα που παντρεύονται υποσυνείδητα είναι η προέκταση της μάνας τους.

[Λαχουρένιος]

Guys,guys, guys ...
Αισθάνομαι ότι δεν καταλαβαινόμαστε.
Δεν είναι θέμα ικανοτήτων ή ανικανοτήτων των δύο φύλων. Προφανώς και ο άντρας μπορεί να σφουγγαρίσει, να σιδερώσει, να διαβάσει τα παιδιά etc.


ΑΛΛΟ λέω εγώ.
Η γυναίκα είναι καλύτερη στο μανατζάρισμα όλων αυτών των υποχρεώσεων. Έχει στρατηγική θέση μέσα στο σπίτι και ξέρει ποιος πρέπει να κάνει τι, πότε, πού βρίσκεται το κάθετι και τα φέρνει όλα εις πέρας χωρίς να αφήνει κάποια εκκρεμότητα πίσω.
Στον άντρα πρέπει κάποιος να του το πει να το κάνει, αλλιώς παίζει και να μην το κάνει ποτέ αυτό που πρέπει να κάνει.
Οι άντρες έχουν πιο μπουνταλάδικο τρόπο σκέψης.
Χρειάζονται οδηγίες. Πώς το λένε;
Θέλουν κάπου να στηρίζονται, να αισθάνονται ασφάλεια, ότι κάποιος έχει επιληφθεί όλων των υποχρεώσεων και αυτοί κάνουν απλά τη διεκπεραίωση.
Οι άντρες είναι εκτελεστικά όργανα. Δε λένε όχι αν τους πεις ότι πρέπει να κάνουν κάτι, αλλά πρέπει να τους το πεις. Αλλιώς από μόνοι τους δεν..
Βραχυκυκλώνουν.

Έχουν μάθει έτσι από τη μάνα τους και η γυναίκα που παντρεύονται υποσυνείδητα είναι η προέκταση της μάνας τους.

Ρε συ, ιστορικα οι αντρες εχουν αναλαβει το management στρατων, εταιριων και ολοκληρων χωρων και πιστευεις οτι τους δυσκολευει να συντονισουν τις δουλειες του σπιτιου λογω καποιων εγγενων χαρακτηριστικων τους? Εγω πιστευω πως απλως εχουν βολευτει στον παραδοσιακο τους ρολο στο συγκεκριμενο ζητημα γιατι τους βολευει και αφηνουν τις συζυγους να κανουν τις δουλαρες. Αλλωστε, αν ενας αντρας μενει μονος του αναγκαζεται και τα κανει ολα ο ιδιος.

[bizeli]

Στην δουλεια μας ο καθενας κανει πολυ πιο δυσκολες ενεργειες απο το να πλενει πιατα ή να πηγαινει σουπερ μαρκετ.

Exactly. Στις μέρες μας όμως δεν εργάζεται μόνο ο άντρας αλλά και η γυναίκα.
Αλλά η γυναίκα όταν σχολάει έχει ένα κάρο υποχρεώσεις που την περιμένουν στο σπίτι, ενώ ο άντρας απλά σχολάει. Τις οικογενειακές υποχρεώσεις ξέρει ότι της έχει αναλάβει άλλος.
Δλδ
γυναίκα= εργασία +σπίτι
άντρας = εργασία

Το αν θα πετάξει καμιά φορά τα σκουπίδια ή πετάξει τα παιδιά μέχρι το φροντιστήριο σε καμία περίπτωση δεν εξισορροπεί όλα τα βάρη που σηκώνει η γυναίκα.

Εχει σημασια σε ποιον τα λενε, γιατι οταν τα λενε σε αλλους αντρες τοτε ειναι που βγαζουν τον πραγματικο τους εαυτο. Μπροστα στις γυναικες τα λενε πιο ωραιοποιημενα και στρογγυλεμενα για να μην φανουν καφροι. Σε συζητησεις μεταξυ αντρων κυριαρχουν οι κουβεντες γυρω απο την εμφανιση και το σεξουαλικο. Η εκτιμηση του χαρακτηρα γινεται (αν γινει ποτε) σε δευτερο χρονο και μετα απο καποιο καιρο και κυριως εστιαζουν στο να ειναι ''καλη κοπελα'' (να μην ξενοκοιταει, να μην γκρινιαζει κλπ) και οχι εξυπνη.

Η πρωτη ερωτηση που κανουν σε εναν αντρα οταν τους λεει οτι βρηκε γκομενα ειναι ''καλη?'' και δεν εννοουν αν εχει καλη καρδια

bullshit, totally bullshit

Δεν έχει σημασία τι λένε και σε ποιον τα λένε. Αυτό είναι άλλο θέμα.
At the end of the day σημασία έχει όταν μένουν μόνοι με τον εαυτό τους να αποφασίσουν τι πραγματικα΄θέλουν.
Και συνήθως οι άντρες στην επιλογή της συντρόφου δε δίνουν σημασία στο τι θα πει ο κοινωνικός περίγυρος.
Αν γουστάρουν μια γυναίκα τέλος.
Δεν πάει να μην την εγκρίνει ολόκληρο το σόι τους ή οι κολλητοί τους.
Τέλος. Οι άντρες ακολουθούν πάντα την καρδιά τους.

Αντίθετα, οι γυναίκες στην επιλογή του συντρόφου έχουν λίγο και ως κριτήριο ο σύντροφός τους να είναι κοινωνικά αποδεκτός και από τους υπόλοιπους.

[Λαχουρένιος]

Exactly. Στις μέρες μας όμως δεν εργάζεται μόνο ο άντρας αλλά και η γυναίκα.
Αλλά η γυναίκα όταν σχολάει έχει ένα κάρο υποχρεώσεις που την περιμένουν στο σπίτι, ενώ ο άντρας απλά σχολάει. Τις οικογενειακές υποχρεώσεις ξέρει ότι της έχει αναλάβει άλλος.
Δλδ
γυναίκα= εργασία +σπίτι
άντρας = εργασία

Το αν θα πετάξει καμιά φορά τα σκουπίδια ή πετάξει τα παιδιά μέχρι το φροντιστήριο σε καμία περίπτωση δεν εξισορροπεί όλα τα βάρη που σηκώνει η γυναίκα.

Σαν εμπειρικη παρατηρηση συμφωνω, διαφωνω που το αποδιδεις σε αντρικη ανικανοτητα και οχι σε αντρικη γαιδουρια

bullshit, totally bullshit

Δεν έχει σημασία τι λένε και σε ποιον τα λένε. Αυτό είναι άλλο θέμα.
At the end of the day σημασία έχει όταν μένουν μόνοι με τον εαυτό τους να αποφασίσουν τι πραγματικα΄θέλουν.
Και συνήθως οι άντρες στην επιλογή της συντρόφου δε δίνουν σημασία στο τι θα πει ο κοινωνικός περίγυρος.
Αν γουστάρουν μια γυναίκα τέλος.
Δεν πάει να μην την εγκρίνει ολόκληρο το σόι τους ή οι κολλητοί τους.
Τέλος. Οι άντρες ακολουθούν πάντα την καρδιά τους.

Αντίθετα, οι γυναίκες στην επιλογή του συντρόφου έχουν λίγο και ως κριτήριο ο σύντροφός τους να είναι κοινωνικά αποδεκτός και από τους υπόλοιπους.

'Ή πιο ακριβεστερα το πουλι τους Συμφωνω με το σχολιο σου για τη εγκριση του περιγυρου αλλα δεν ειπα αυτο. Ειπα οτι στις συζητησεις των αντροπαρεων σχετικα με τις γυναικες κυριαρχει κατα πολυ η κουβεντα γυρω απο την εμφανιση και το σεξουαλικο γιατι αυτο μας ενδιαφερει περισσοτερο. Ως γυναικα ισως δεν εχεις εμπειρια απο αυτο γιατι δεν θα κατσει ο αλλος να σου πει τις καφριλες που λεμε μεταξυ μας, οπως και εσεις αλλιως μιλατε μεταξυ σας και αλλιως μπροστα στους αντρες

Δεν καθομαστε να λεμε για το μυαλο της μιας ή της αλλης αλλα για πιο....χειροπιαστα χαρακτηριστικα...

[bizeli]

Ρε συ, ιστορικα οι αντρες εχουν αναλαβει το management στρατων, εταιριων και ολοκληρων χωρων και πιστευεις οτι τους δυσκολευει να συντονισουν τις δουλειες του σπιτιου λογω καποιων εγγενων χαρακτηριστικων τους?

Πίστεψέ με. Ακόμα και η απόβαση στη Νορμανδία μοιάζει παιχνιδάκι μπροστά στο καθημερινό διάβασμα των παιδιών για το σχολείο.
Και δε σου βάζω τις υπόλοιπες υποχρεώσεις που έχουν τα παιδιά.
Μόνο το διάβασμά τους σου λέω.

Εγω πιστευω πως απλως εχουν βολευτει στον παραδοσιακο τους ρολο στο συγκεκριμενο ζητημα γιατι τους βολευει και αφηνουν τις συζυγους να κανουν τις δουλαρες. Αλλωστε, αν ενας αντρας μενει μονος του αναγκαζεται και τα κανει ολα ο ιδιος.

Και αυτό σίγουρα συμβαίνει σε τεράστιο βαθμό και χαίρομαι που το αναγνωρίζεις.
Αλλά υπάρχουν και άντρες που πραγματικά βραχυκυκλώνουν μπροστά σε πολλές και μεγάλες ευθύνες όταν κάνουν οικογένεια με παιδιά.
Θέλουν να αισθάνονται μια ασφάλεια ότι κάποιος είναι στο τιμόνι όλου αυτού του θεόρατου δεξαμενόπλοιου που ονομάζεται "οικογένεια" για να μην πέσει στα βράχια.
Βοηθάνε αλλά δε θέλουν να είναι αυτοί στο τιμόνι.

[Λαχουρένιος]

Ρε συ, ιστορικα οι αντρες εχουν αναλαβει το management στρατων, εταιριων και ολοκληρων χωρων και πιστευεις οτι τους δυσκολευει να συντονισουν τις δουλειες του σπιτιου λογω καποιων εγγενων χαρακτηριστικων τους?

Πίστεψέ με. Ακόμα και η απόβαση στη Νορμανδία μοιάζει παιχνιδάκι μπροστά στο καθημερινό διάβασμα των παιδιών για το σχολείο.
Και δε σου βάζω τις υπόλοιπες υποχρεώσεις που έχουν τα παιδιά.
Μόνο το διάβασμά τους σου λέω.

Εγω πιστευω πως απλως εχουν βολευτει στον παραδοσιακο τους ρολο στο συγκεκριμενο ζητημα γιατι τους βολευει και αφηνουν τις συζυγους να κανουν τις δουλαρες. Αλλωστε, αν ενας αντρας μενει μονος του αναγκαζεται και τα κανει ολα ο ιδιος.

Και αυτό σίγουρα συμβαίνει σε τεράστιο βαθμό και χαίρομαι που το αναγνωρίζεις.
Αλλά υπάρχουν και άντρες που πραγματικά βραχυκυκλώνουν μπροστά σε πολλές και μεγάλες ευθύνες όταν κάνουν οικογένεια με παιδιά.
Θέλουν να αισθάνονται μια ασφάλεια ότι κάποιος είναι στο τιμόνι όλου αυτού του θεόρατου δεξαμενόπλοιου που ονομάζεται "οικογένεια" για να μην πέσει στα βράχια.
Βοηθάνε αλλά δε θέλουν να είναι αυτοί στο τιμόνι.

Ειναι στο χερι της καθε γυναικας να μην τα δεχεται. Αυτα φαινονται ηδη απο το σταδιο της συγκατοικησης.

[bizeli]

Σαν εμπειρικη παρατηρηση συμφωνω, διαφωνω που το αποδιδεις σε αντρικη ανικανοτητα και οχι σε αντρικη γαιδουρια

Μα το είπα. Ότι είναι και αντρική γαιδουριά που επαναπαύονται ότι όλα θα τα κάνει η γυναίκα.
Και μετά εσείς μου λέτε για "ευνουχισμούς" και "συμπεριφορικό χοντροκωλισμό" κτλ
Μα αν ο άντρας δεν ξεκουνιέται από μόνος του, δεν πρέπει κάποιος να δώσει οδηγίες;
Πώς θα γίνουν τα πράγματα δλδ; Από μόνα τους;
Ε μετά η γυναίκα φαίνεται η κακιά και η "υστέρω"

'Ή πιο ακριβεστερα το πουλι τους Συμφωνω με το σχολιο σου για τη εγκριση του περιγυρου αλλα δεν ειπα αυτο. Ειπα οτι στις συζητησεις των αντροπαρεων σχετικα με τις γυναικες κυριαρχει κατα πολυ η κουβεντα γυρω απο την εμφανιση και το σεξουαλικο γιατι αυτο μας ενδιαφερει περισσοτερο. Ως γυναικα ισως δεν εχεις εμπειρια απο αυτο γιατι δεν θα κατσει ο αλλος να σου πει τις καφριλες που λεμε μεταξυ μας, οπως και εσεις αλλιως μιλατε μεταξυ σας και αλλιως μπροστα στους αντρες

Δεν καθομαστε να λεμε για το μυαλο της μιας ή της αλλης αλλα για πιο....χειροπιαστα χαρακτηριστικα...

Μα δε με νοιάζει τι λένε. Γιατί κόλλησες εκεί;
Σημασία έχει η τελική επιλογή τους ποια είναι.
Οι γυναίκες που βλέπω εγώ να κυκλοφοράνε σε καμιά περίπτωση δεν είναι χαζές.
Άσε τι λένε.
Στην πράξη τι κάνουν είναι το θέμα.