Σχέση με διαφορά μορφωτικού επιπέδου

[Alien_ex_forums]

Πώς να ορίσουμε τη μορφωτική διαφορά;

Δεν είχα κατά νου ότι μεταξύ ΑΕΙ και ΙΕΚ μπορεί να υπάρχει μορφωτική διαφορά, ίσως τραβηγμένα να μπορούμε να μιλάμε για διαφορά στην αξία των πτυχίων και στο αντίκρισμα που έχουν (κι αυτό ακόμη είναι συζητήσιμο στην εποχή μας).

Βλέπουμε ας πούμε αντιφάσεις όπως το να είναι κάποιοι απόφοιτοι λυκείου "κινητές εγκυκλοπαίδειες" γιατί τους αρέσει και γιατί ψάχνονται, ενώ την ίδια στιγμή, απόφοιτοι των ΑΕΙ, που παπαγαλίσανε επιτυχώς την επιστήμη τους, σκορπάνε γαρδένιες στα μπουζούκια και κατεβάζουν χριστοπαναγίες με τη παραμικρή αφορμή.

Αυτό είναι εύκολο
υπάρχει το European quality framework με την οκταβάθμια κλίμακα αναγνώρισης προσόντων
Σε αυτή , το απολυτήριο Γενικού Λυκείου και ΕΠΑΛ αλλά και του ΙΕΚ χωρίς πιστοποίηση βρίσκονται στο επίπεδο 4, εάν κάνει κάποιος μαθητεία στο ΕΠΑΛ περνάει στο επίπεδο 5 και αν απο το ΙΕΚ περάσει εξετάσεις πιστοποίησης πάει πάλι στο επίπεδο 5. Απο το Γενικό λύκειο δεν μπορεί κανείς να πάει στο επίπεδο 5 παρά μόνο να δώσει πανελλήνιες. που μπορεί να τις δώσει και απο το ΕΠΑΛ με ανταγωνιστικότερους όρους γιατί αναμετριέται με τα υπόλοιπα παιδιά των ΕΠΑΛ που όπως και να το κάνουμε δεν έχουν μπαμπά που να πληρώνει δέκα φροντιστήρια. Στο δε ΕΠΑΛ μπορεί εκτός απο απολυτήριο λυκείου να πάρει και πτυχίο ειδικότητας, άρα παίρνει δύο χαρτιά αν τελειώσει το ΕΠΑΛ. Μετά είναι η τριτοβάθμια, στο επίπεδο 6 τα πανεπιστήμια πρώην τει, στο 7 τα μπατσελορ απο εμπ και στο 8 τα διδακτορικά.
Ετσι τουλάχιστον ισχύει από την ευρωπαϊκή ένωση στα πλαίσια της αναγνωρισιμότητας των πτυχίων

Είναι εύκολα κατανοητό ότι πολύς κόσμος νομίζει ότι το ιεκ είναι τριτοβάθμια εκπαίδευση , ειδικά γιατί το πανέξυπνο υπουργείο εξαπάτησε τους μαθητές βάζοντας το ιεκ στο μηχανογραφικό των πανελληνίων. Όμως η Ευρώπη έχει άλλη άποψη.

https://www.cedefop.europa.eu/en/projec ... mework-eqf

Αυτά που λες τα ξέρω, ωστόσο κατά τη γνώμη μου δεν μπορούν να καθορίσουν τη μορφωτική διαφορά. Το european quality framework αξιολογεί το πτυχίο μου με 7 (Απο ΑΕΙ) ωστόσο το αντικείμενο είναι τέτοιο που δεν υπάρχει ζήτηση και θέσεις σε καμία χώρα της ΕΕ όσον αφορά την εργασία.

Περισσότερα δεν θέλω να πω γιατί δεν θέλω να δίνω στοιχεία.

Θα πω όμως ότι εργάζομαι σε διαφορετικό αντικείμενο από αυτό που σπούδασα και ότι παίρνω τον βασικό μισθό. Επίσης θα πω ότι έχω και άλλα master εκτός από το πτυχίο (που μετράει κι αυτό για master).

Αρα τι πάει να πει "μορφωτική διαφορά";

[Magdap35]

Αυτό είναι εύκολο
υπάρχει το European quality framework με την οκταβάθμια κλίμακα αναγνώρισης προσόντων
Σε αυτή , το απολυτήριο Γενικού Λυκείου και ΕΠΑΛ αλλά και του ΙΕΚ χωρίς πιστοποίηση βρίσκονται στο επίπεδο 4, εάν κάνει κάποιος μαθητεία στο ΕΠΑΛ περνάει στο επίπεδο 5 και αν απο το ΙΕΚ περάσει εξετάσεις πιστοποίησης πάει πάλι στο επίπεδο 5. Απο το Γενικό λύκειο δεν μπορεί κανείς να πάει στο επίπεδο 5 παρά μόνο να δώσει πανελλήνιες. που μπορεί να τις δώσει και απο το ΕΠΑΛ με ανταγωνιστικότερους όρους γιατί αναμετριέται με τα υπόλοιπα παιδιά των ΕΠΑΛ που όπως και να το κάνουμε δεν έχουν μπαμπά που να πληρώνει δέκα φροντιστήρια. Στο δε ΕΠΑΛ μπορεί εκτός απο απολυτήριο λυκείου να πάρει και πτυχίο ειδικότητας, άρα παίρνει δύο χαρτιά αν τελειώσει το ΕΠΑΛ. Μετά είναι η τριτοβάθμια, στο επίπεδο 6 τα πανεπιστήμια πρώην τει, στο 7 τα μπατσελορ απο εμπ και στο 8 τα διδακτορικά.
Ετσι τουλάχιστον ισχύει από την ευρωπαϊκή ένωση στα πλαίσια της αναγνωρισιμότητας των πτυχίων

Είναι εύκολα κατανοητό ότι πολύς κόσμος νομίζει ότι το ιεκ είναι τριτοβάθμια εκπαίδευση , ειδικά γιατί το πανέξυπνο υπουργείο εξαπάτησε τους μαθητές βάζοντας το ιεκ στο μηχανογραφικό των πανελληνίων. Όμως η Ευρώπη έχει άλλη άποψη.

https://www.cedefop.europa.eu/en/projec ... mework-eqf

Αυτά που λες τα ξέρω, ωστόσο κατά τη γνώμη μου δεν μπορούν να καθορίσουν τη μορφωτική διαφορά. Το european quality framework αξιολογεί το πτυχίο μου με 7 (Απο ΑΕΙ) ωστόσο το αντικείμενο είναι τέτοιο που δεν υπάρχει ζήτηση και θέσεις σε καμία χώρα της ΕΕ όσον αφορά την εργασία.

Περισσότερα δεν θέλω να πω γιατί δεν θέλω να δίνω στοιχεία.

Θα πω όμως ότι εργάζομαι σε διαφορετικό αντικείμενο από αυτό που σπούδασα και ότι παίρνω τον βασικό μισθό. Επίσης θα πω ότι έχω και άλλα master εκτός από το πτυχίο (που μετράει κι αυτό για master).

Αρα τι πάει να πει "μορφωτική διαφορά";

Η μόρφωση δεν έχει να κάνει με την επαγγελματική αποκατάσταση. Ο,τι μισθό κι αν παίρνει κάποιος παραμένει απόφοιτος πανεπιστημίου/ ΙΕΚ και το δεύτερο συχνά υποτιμάται στο άκουσμα του (τουλάχιστον απο την δική μου εμπειρία )

[Alien_ex_forums]

Αυτά που λες τα ξέρω, ωστόσο κατά τη γνώμη μου δεν μπορούν να καθορίσουν τη μορφωτική διαφορά. Το european quality framework αξιολογεί το πτυχίο μου με 7 (Απο ΑΕΙ) ωστόσο το αντικείμενο είναι τέτοιο που δεν υπάρχει ζήτηση και θέσεις σε καμία χώρα της ΕΕ όσον αφορά την εργασία.

Περισσότερα δεν θέλω να πω γιατί δεν θέλω να δίνω στοιχεία.

Θα πω όμως ότι εργάζομαι σε διαφορετικό αντικείμενο από αυτό που σπούδασα και ότι παίρνω τον βασικό μισθό. Επίσης θα πω ότι έχω και άλλα master εκτός από το πτυχίο (που μετράει κι αυτό για master).

Αρα τι πάει να πει "μορφωτική διαφορά";

Η μόρφωση δεν έχει να κάνει με την επαγγελματική αποκατάσταση. Ο,τι μισθό κι αν παίρνει κάποιος παραμένει απόφοιτος πανεπιστημίου/ ΙΕΚ και το δεύτερο συχνά υποτιμάται στο άκουσμα του (τουλάχιστον απο την δική μου εμπειρία )

Ούτε με την αναγνώριση των πτυχίων έχει να κάνει όμως.

[Λαχουρένιος]

Συμφωνώ με όσα λέτε , η απορία μου είναι μετά από ποια ηλικία είναι "περίεργο" κάποιος να μην έχει δουλειά / αυτοκίνητο κ σπίτι ; Πχ στα 30?35???

Για καθε ανθρωπο ειναι διαφορετικο αναλογα με τις περιστασεις, αλλα για μενα ενας αποφοιτος ΙΕΚ ή λυκειου μπορει και πρεπει να εχει δουλεια πριν τα 25 και ΑΕΙ ή ΤΕΙ καπου στα 27-28.

Σιγουρα μεχρι τα 35 μαξ ειναι καλο να εχουν λυθει αυτα τα ζητηματα για ολους. Δεν σου λεω να εχεις την Μερσεντες και να ζεις σε τριαρι με 100 τμ, αλλα μπορεις να εχεις πχ ενα μεταχειρισμενο αμαξι και να νοικιαζεις μια μικρη γκαρσονιερα. Δεν κανει καλο να ζεις με τους γονεις σου απο τα 30 και μετα αν οχι νωριτερα. Το σημαντικο ειναι να μην εισαι τεμπελης και τα υπολοιπα θα ερθουν. Η ηλικια δεν εχει τοσο σημασια οσο η προσπαθεια και να βαζεις στοχους.

Ο καθενας εχει διαφορετικη ζωη και μπορει να καθυστερησει σε καποιους τομεις. Σημασια εχει να κανεις το βημα εστω και αργα και να θυμασαι οτι δεν τελειωνει η ζωη ουτε στα 30 (ετσι νομιζα στα 18), ουτε στα 40, ουτε στα 50.

[Λαχουρένιος]

Υπάρχουν όμως και γυναίκες που έχουν αυτοκίνητο και λεφτά, και ιδίως όταν είναι νέες και δεν ψάχνουν για γαμπρό, ψάχνουν άλλα πράγματα. Πχ κάτι μεμονωμένο ή και συνδυασμό απο τα ακόλουθα: γυμνασμένο σώμα, ωραίο πρόσωπο, υπερμεγέθη ανδρικό μόριο, χιούμορ, αναγνωρισιμότητα σε κάποιον περίεργο ή μή κύκλο, κ.α.

Και γω αυτην την εντυπωση εχω. Πολλοι γκρινιαζουν οτι οι γυναικες ειναι φιλοχρηματες αλλα τουλαχιστον αν κρινω απο τις 30 και κατω, δηλαδη για οσες δεν ψαχνονται για κατι σοβαρο κοιτανε πολυ περισσοτερο αυτα που λες παρα τα λεφτα. Λιγες ειναι οι γκολντιγκερ και ξερω πολλους που δεν εχουν στον ηλιο μοιρα και βγαζουν δυνατα κορμια.

[Προέλλην]

Συμφωνώ με όσα λέτε , η απορία μου είναι μετά από ποια ηλικία είναι "περίεργο" κάποιος να μην έχει δουλειά / αυτοκίνητο κ σπίτι ; Πχ στα 30?35???

Για καθε ανθρωπο ειναι διαφορετικο αναλογα με τις περιστασεις, αλλα για μενα ενας αποφοιτος ΙΕΚ ή λυκειου μπορει και πρεπει να εχει δουλεια πριν τα 25 και ΑΕΙ ή ΤΕΙ καπου στα 27-28.

Σιγουρα μεχρι τα 35 μαξ ειναι καλο να εχουν λυθει αυτα τα ζητηματα για ολους. Δεν σου λεω να εχεις την Μερσεντες και να ζεις σε τριαρι με 100 τμ, αλλα μπορεις να εχεις πχ ενα μεταχειρισμενο αμαξι και να νοικιαζεις μια μικρη γκαρσονιερα. Δεν κανει καλο να ζεις με τους γονεις σου απο τα 30 και μετα αν οχι νωριτερα. Το σημαντικο ειναι να μην εισαι τεμπελης και τα υπολοιπα θα ερθουν. Η ηλικια δεν εχει τοσο σημασια οσο η προσπαθεια και να βαζεις στοχους.

Ο καθενας εχει διαφορετικη ζωη και μπορει να καθυστερησει σε καποιους τομεις. Σημασια εχει να κανεις το βημα εστω και αργα και να θυμασαι οτι δεν τελειωνει η ζωη ουτε στα 30 (ετσι νομιζα στα 18), ουτε στα 40, ουτε στα 50.

Προφανώς αν ο άλλος είναι 35 και δεν δουλεύει μακροχρόνια υπάρχει πρόβλημα. Μετά απο κάτι τέτοιο δεν υπάρχει επιστροφή.

[Magdap35]

Υπάρχουν όμως και γυναίκες που έχουν αυτοκίνητο και λεφτά, και ιδίως όταν είναι νέες και δεν ψάχνουν για γαμπρό, ψάχνουν άλλα πράγματα. Πχ κάτι μεμονωμένο ή και συνδυασμό απο τα ακόλουθα: γυμνασμένο σώμα, ωραίο πρόσωπο, υπερμεγέθη ανδρικό μόριο, χιούμορ, αναγνωρισιμότητα σε κάποιον περίεργο ή μή κύκλο, κ.α.

Και γω αυτην την εντυπωση εχω. Πολλοι γκρινιαζουν οτι οι γυναικες ειναι φιλοχρηματες αλλα τουλαχιστον αν κρινω απο τις 30 και κατω, δηλαδη για οσες δεν ψαχνονται για κατι σοβαρο κοιτανε πολυ περισσοτερο αυτα που λες παρα τα λεφτα. Λιγες ειναι οι γκολντιγκερ και ξερω πολλους που δεν εχουν στον ηλιο μοιρα και βγαζουν δυνατα κορμια.

Εγώ 19 είμαι και αυτό που ήθελα ήταν κάτι σοβαρό αλλα δεν έχω αυτήν την απαίτηση δηλαδή να τα έχει ο άλλος έτοιμα από την αρχή , θέλω να έχουμε σχέση και να τα κάνουμε μαζί .
Όμως δυστυχώς εγώ έχω δει από συνομήλικες μου ότι κοιτάνε ο άλλος να έχει αμάξι και σε μεγαλύτερες ηλικίες πχ 25 το θεωρούν δεδομένο . Δυστυχώς φίλες και ξαδέρφες μου με έχουν κρίνει πολύ για το αγόρι μου , ότι είναι πίσω για την ηλικία του κ χίλια δυο ενώ οι ίδιες έχουν ή είχαν σχέση με άτομα που δεν έχουν σπουδάσει ή είχαν έτοιμη επιχειρήση από γονείς . Δε λέω πως είναι κακό αλλά διαμορφώνεται αλλιώς η ζωή του ανθρώπου με τις σπουδές και ειδικά τόσο δύσκολες . Τα έχουμε συζητήσει και παρά την διαφορά ηλικίας που έχουμε (όχι πολύ μεγάλη ) συμπίπτουν οι στόχοι μας και στηρίζουμε ο ένας τον άλλον .

[Προέλλην]

Και γω αυτην την εντυπωση εχω. Πολλοι γκρινιαζουν οτι οι γυναικες ειναι φιλοχρηματες αλλα τουλαχιστον αν κρινω απο τις 30 και κατω, δηλαδη για οσες δεν ψαχνονται για κατι σοβαρο κοιτανε πολυ περισσοτερο αυτα που λες παρα τα λεφτα. Λιγες ειναι οι γκολντιγκερ και ξερω πολλους που δεν εχουν στον ηλιο μοιρα και βγαζουν δυνατα κορμια.

Εγώ 19 είμαι και αυτό που ήθελα ήταν κάτι σοβαρό αλλα δεν έχω αυτήν την απαίτηση δηλαδή να τα έχει ο άλλος έτοιμα από την αρχή , θέλω να έχουμε σχέση και να τα κάνουμε μαζί .
Όμως δυστυχώς εγώ έχω δει από συνομήλικες μου ότι κοιτάνε ο άλλος να έχει αμάξι και σε μεγαλύτερες ηλικίες πχ 25 το θεωρούν δεδομένο . Δυστυχώς φίλες και ξαδέρφες μου με έχουν κρίνει πολύ για το αγόρι μου , ότι είναι πίσω για την ηλικία του κ χίλια δυο ενώ οι ίδιες έχουν ή είχαν σχέση με άτομα που δεν έχουν σπουδάσει ή είχαν έτοιμη επιχειρήση από γονείς . Δε λέω πως είναι κακό αλλά διαμορφώνεται αλλιώς η ζωή του ανθρώπου με τις σπουδές και ειδικά τόσο δύσκολες . Τα έχουμε συζητήσει και παρά την διαφορά ηλικίας που έχουμε (όχι πολύ μεγάλη ) συμπίπτουν οι στόχοι μας και στηρίζουμε ο ένας τον άλλον .

Eίναι απολύτως φυσιολογικό κάποιος που πάει Πολυτεχνείο να μην έχει δουλειά πριν τα 30. Απλώς οι φίλες και οι ξαδέλφες σου δεν ξέρουν καν περί τίνος πρόκειται.
Οι πολυτεχνικές σχολές έχουν διάρκεια 5 χρόνια, ο μέσος φοιτητής τις βγάζει στα 7. Αν πείς ότι μπήκε και με την 2η χρονιά, να πάει και στρατό, κτλ, έχεις φτάσει τα σχεδόν 30. Αυτά, χωρίς καν μεταπτυχιακό ή και διδακτορικό, δηλαδή άλλα τόσα χρόνια.

[Magdap35]

Εγώ 19 είμαι και αυτό που ήθελα ήταν κάτι σοβαρό αλλα δεν έχω αυτήν την απαίτηση δηλαδή να τα έχει ο άλλος έτοιμα από την αρχή , θέλω να έχουμε σχέση και να τα κάνουμε μαζί .
Όμως δυστυχώς εγώ έχω δει από συνομήλικες μου ότι κοιτάνε ο άλλος να έχει αμάξι και σε μεγαλύτερες ηλικίες πχ 25 το θεωρούν δεδομένο . Δυστυχώς φίλες και ξαδέρφες μου με έχουν κρίνει πολύ για το αγόρι μου , ότι είναι πίσω για την ηλικία του κ χίλια δυο ενώ οι ίδιες έχουν ή είχαν σχέση με άτομα που δεν έχουν σπουδάσει ή είχαν έτοιμη επιχειρήση από γονείς . Δε λέω πως είναι κακό αλλά διαμορφώνεται αλλιώς η ζωή του ανθρώπου με τις σπουδές και ειδικά τόσο δύσκολες . Τα έχουμε συζητήσει και παρά την διαφορά ηλικίας που έχουμε (όχι πολύ μεγάλη ) συμπίπτουν οι στόχοι μας και στηρίζουμε ο ένας τον άλλον .

Eίναι απολύτως φυσιολογικό κάποιος που πάει Πολυτεχνείο να μην έχει δουλειά πριν τα 30. Απλώς οι φίλες και οι ξαδέλφες σου δεν ξέρουν καν περί τίνος πρόκειται.
Οι πολυτεχνικές σχολές έχουν διάρκεια 5 χρόνια, ο μέσος φοιτητής τις βγάζει στα 7. Αν πείς ότι μπήκε και με την 2η χρονιά, να πάει και στρατό, κτλ, έχεις φτάσει τα σχεδόν 30. Αυτά, χωρίς καν μεταπτυχιακό ή και διδακτορικό, δηλαδή άλλα τόσα χρόνια.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σας , αν και το αγόρι μου όπως είπα θέλει να εργαστεί , συμπίπτουμε σε αυτό και στηρίζουμε πάρα πολύ ο ένας τον άλλον .

[Λαχουρένιος]

Προφανώς αν ο άλλος είναι 35 και δεν δουλεύει μακροχρόνια υπάρχει πρόβλημα. Μετά απο κάτι τέτοιο δεν υπάρχει επιστροφή.

Σιγουρα. Οταν μιλαω για καθυστερησεις το λεω στα πλαισια του λογικου και οχι να ειναι ο αλλος κατεστραμενος. Πρεπει να σαι τελειως ρεταλι για να εχεις φτασει σε τετοια ηλικια και να μην εχεις ενσημα.

Εγώ 19 είμαι και αυτό που ήθελα ήταν κάτι σοβαρό αλλα δεν έχω αυτήν την απαίτηση δηλαδή να τα έχει ο άλλος έτοιμα από την αρχή , θέλω να έχουμε σχέση και να τα κάνουμε μαζί .

Κοιταξε, εξ ορισμου η σχεση σας δε θα φτασει καπου πολυ μακρια λογω ηλικιας. Σε αυτην την φαση απλα θα πηγαινετε τις βολτες και τα ταξιδια σας και αντε να συγκατοικησετε σε 2-3 χρονια αν τυχον ειστε ακομα μαζι. Ρεαλιστικα δε θα κανετε οικογενεια ουτε εσυ απο τα 20 ουτε αυτος απο τα 25. Οποτε κοιταξε την δικη σου εξελιξη, βοηθησε και το αγορι σου στα δικα του και κοιταξτε να περνατε καλα. Δεν εχει νοημα να αγχωνεσαι τοσο πολυ για τα επαγγελματικα σας γιατι απεχετε παρα πολυ μεχρι να κανετε δικο σας σπιτικο.

Αν τυχον κολλησετε τοσο πολυ και ειστε μαζι τα επομενα 5-6 χρονια τοτε βλεπεις πως θα το προχωρησετε. Παντως δεν το λεω για να σε στεναχωρησω αλλα στις ηλικιες που εισαι ελαχιστες σχεσεις κρατανε τοσο πολυ.

Όμως δυστυχώς εγώ έχω δει από συνομήλικες μου ότι κοιτάνε ο άλλος να έχει αμάξι και σε μεγαλύτερες ηλικίες πχ 25 το θεωρούν δεδομένο . Δυστυχώς φίλες και ξαδέρφες μου με έχουν κρίνει πολύ για το αγόρι μου , ότι είναι πίσω για την ηλικία του κ χίλια δυο ενώ οι ίδιες έχουν ή είχαν σχέση με άτομα που δεν έχουν σπουδάσει ή είχαν έτοιμη επιχειρήση από γονείς . Δε λέω πως είναι κακό αλλά διαμορφώνεται αλλιώς η ζωή του ανθρώπου με τις σπουδές και ειδικά τόσο δύσκολες . Τα έχουμε συζητήσει και παρά την διαφορά ηλικίας που έχουμε (όχι πολύ μεγάλη ) συμπίπτουν οι στόχοι μας και στηρίζουμε ο ένας τον άλλον .

Οι ιδιες τι προσοντα εχουν και κρινουν τοσο αυστηρα. Καλα κανεις που δεν επηρεαζεσαι και να ξερεις καποιες απο αυτες μπορει να τα λενε απο ζηλια. Αν εσενα σου φερεται καλα, περνατε καλα μαζι και κυριως σου αρεσει σαν αντρας (ερωτικα, σεξουαλικα) τοτε προχωρα και αστους να λενε. Δικη σου ειναι η ζωη. Αν ζεις για την γνωμη των αλλων θα βγεις χαμενη.