Αντισοβιετικό νήμα

[Γύπας]

Άντε ρε μπούλη που θα πεις για τον Κλιφ.

[stavmanr]

Να είσαι σίγουρος ότι το διάβασε...

Εγώ πάντως δεν το έχω διαβάσει Γύπα. Τί λέει περίπου;

[Γύπας]

ότι ο σοσιαλισμός στη Ρωσία κράτησε μέχρι το 23. Από κει και πέρα υπήρχε μία μορφή καπιταλισμού που καλείται κρατικός. Γραφειοκράτες και τσιράκια του Στάλιν ανήλθαν σε τάξη με εξουσιαστικά χαρακτηριστικά.

(Αυτοί σήμερα είναι οι Ρώσοι νονοί και μεγαλοκαρχαρίες)

[ВладимирВладимирович]

Παλι για μπαχαλο ηρθες ρε αχρηστε;

[Λαχουρένιος]

ότι ο σοσιαλισμός στη Ρωσία κράτησε μέχρι το 23. Από κει και πέρα υπήρχε μία μορφή καπιταλισμού που καλείται κρατικός. Γραφειοκράτες και τσιράκια του Στάλιν ανήλθαν σε τάξη με εξουσιαστικά χαρακτηριστικά.

(Αυτοί σήμερα είναι οι Ρώσοι νονοί και μεγαλοκαρχαρίες)

Καπιταλισμος χωρις υπεραξια δεν υπαρχει και δεν υπαρχει υπεραξια χωρις αγορα εργασιας

Στην ΕΣΣΔ δεν υπηρχε αγορα εργασιας και αυτο το παραδεχεται ο Κλιφ. Ο εργατης δεν ηταν εμπορευμα.

['71]

ότι ο σοσιαλισμός στη Ρωσία κράτησε μέχρι το 23. Από κει και πέρα υπήρχε μία μορφή καπιταλισμού που καλείται κρατικός. Γραφειοκράτες και τσιράκια του Στάλιν ανήλθαν σε τάξη με εξουσιαστικά χαρακτηριστικά.

(Αυτοί σήμερα είναι οι Ρώσοι νονοί και μεγαλοκαρχαρίες)

Αυτοί που περιγράφεις απέκτησαν πόστα και εξουσία μετά το θάνατο του Στάλιν.Αργά αλλά σταθερά η μετεξέλιξή τους είναι ο Πούτιν και οι κατιμάδες που τρέχουν σήμερα τη Ρωσσία.Ο Στάλιν δεν είναι ιδεολογικός πρόγονος αυτών,μάλλον ιδεολογικοί εχθροί του είναι.

[stavmanr]

ότι ο σοσιαλισμός στη Ρωσία κράτησε μέχρι το 23. Από κει και πέρα υπήρχε μία μορφή καπιταλισμού που καλείται κρατικός. Γραφειοκράτες και τσιράκια του Στάλιν ανήλθαν σε τάξη με εξουσιαστικά χαρακτηριστικά.

(Αυτοί σήμερα είναι οι Ρώσοι νονοί και μεγαλοκαρχαρίες)

Σε τί συνίσταται ο "κρατικός καπιταλισμός"; Ποια τα βασικά χαρακτηριστικά του, σύμφωνα με τον Κλιφ;
Ρωτώ επειδή η γραφειοκρατία δεν συνιστά από μόνη της καπιταλισμό.

[nemo]

ότι ο σοσιαλισμός στη Ρωσία κράτησε μέχρι το 23. Από κει και πέρα υπήρχε μία μορφή καπιταλισμού που καλείται κρατικός. Γραφειοκράτες και τσιράκια του Στάλιν ανήλθαν σε τάξη με εξουσιαστικά χαρακτηριστικά.

(Αυτοί σήμερα είναι οι Ρώσοι νονοί και μεγαλοκαρχαρίες)

Καπιταλισμος χωρις υπεραξια δεν υπαρχει και δεν υπαρχει υπεραξια χωρις αγορα εργασιας

Στην ΕΣΣΔ δεν υπηρχε αγορα εργασιας και αυτο το παραδεχεται ο Κλιφ. Ο εργατης δεν ηταν εμπορευμα.

Σε αυτης της μορφης, η υπεράξια ειναι ο ίδιος ο εργάτης εκμηδενιζοντας
την αξια των εμπορευμάτων

[stavmanr]

Νομίζω ότι το επιχείρημα του nemo έχει καταγραφεί ιστορικά. Ότι δηλαδή ο μισθός περιλαμβάνει υπεραξία, ως αξία αυτοδιάθεσης της εργασίας για την παραγωγή του προϊόντος.

[Ραν ταν πλαν]

Λάικ στο Νέμο. Όταν έχει κέφια αυτό το παιδί ζωγραφίζει.