Ηλίας Τσαλαφατίνος
Ο Ηλίας Τζαλαφατίνος (περί του οποίου εις διάφορα μέρη του Συγγράμματος εξεθέσαμεν) υπάρχει αυτόχθων Μανιάτης, της Β' τάξεως των Καπιτάνων, περί του οποίου (χάριν της αληθείας) δεν ερυθριώμεν να ομολογήσωμεν ότι ο καλός ούτος ανήρ από την έναρξιν της Ελληνικής αποστασίας και μέχρι της παύσεώς της δεν έπαυσε του να μην ευρίσκεται πότε εις την μίαν πότε εις την άλλην εις τας μάχας και πολιορκίας της Πελοποννήσου, της Τριπολιτζάς, της Κορίνθου, της Ναυπλίας, του Δράμαλη και του Ιμπραχήμη ηνωμένος ενίοτε με τα σώματα των Μαυρομιχάλων, και άλλοτε ιδίως μετά χωριστόν σώμα στρατιωτών ενίοτε εκ πολλών αριθμών, άλλοτε δε και εξ ολίγων, όστις δια τον προς την πατρίδα ζήλον και ενθουσιασμόν του και δια την ατρόμητον γενναοψυχίαν του εφαίνετο νικητής όπου και αν παρευρίσκετο.
https://books.google.gr/books?id=QtFiAA ... BD&f=false
http://www.mani.org.gr/istor/tsalaf/salafatinos.htm
https://el.wikipedia.org/wiki/Ηλίας_Σαλαφατίνος
"Αγωνιστές του 21"
-
Τλαξκαλτέκος
- Extreme poster

- Δημοσιεύσεις: 3387
Re: "Αγωνιστές του 21"
1 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )
-
Τλαξκαλτέκος
- Extreme poster

- Δημοσιεύσεις: 3387
Re: "Αγωνίστριες του 21"
Η ΜΑΝΙΑΤΙΣΣΑ ΗΡΩΙΔΑ ΑΝΑΕΙΟΠΟΝΥΦΗ
Στη μάχη στο Πολυάραβο της Μάνης το 1826 :
Η Ελένη Αναειπόνυμφη, βαστώσα τα δύο ανήλικα τέκνα της και καταδιωκομένη υπό τινος Αιγυπτίου, έφευγε προς το όρος του Πολυαράβου. Επί της φυγής ελύθη η μακρά ζώνη της. Ο Αιγύπτιος έδραξε την συρομένην άκραν και επροσπάθει να κρατήση τοιουτοτρόπως την φεύγουσαν. Αλλ’αυτή, αφήσασα κατά γής τα τέκνα, έδραξε την άλλην άκραν, όπου ευρίσκετο δεδεμένος ο θησαυρός της, δέκα δίστηλα. Αισθανθείσα δε ότι η ζώνη ετεντώθη, απέλυσεν αίφνης την άκραν και πεσόντα ύπτιον τον Αιγύπτιον ετραυμάτισε δια της ιδίας αυτού λόγχης, και έσωσεν εαυτήν, τα τέκνα και τον θησαυρόν. ( Σπυρίδων Τρικούπης )
http://www.mani.org.gr/kzaharias/arthra ... ponifi.htm
H Μανιάτισσα αγωνίστρια Σάββαινα
ΓΑΚ, Συλλ. Βλαχ, Α’, Υπ. Εσωτ., φάκ. 50, έγγρ. 139 της 15 Απριλίου 1822.
Πιστοποιητικό στη Σάββαινα Σπαρτιάτισσα
Πιστοποιείται ότι η νέα Σπαρτιάτισσα ονόματι Σάββενα απ’ αρχής του Ιερού τούτου αγώνος έτρεξε προθύμως υπό την οδηγίαν μου εις τον κατά τους εχθρούς Μπαρδούνιας Μυστρός κυνηγώντας αυτούς έως Βλαχοκερασίες, καθώς δεν έλειψε και εκ του Βαλτετσίου τον πόλεμον μαχομένη γενναιότατα διά την πατρίδα, σκοτώνοντας με τα χέρια της δύο εχθρούς ακολουθώντας με όπου εδιορίσθην και απέρασα εις την Κόρινθον διά τα ντερβένια κάνοντας εκείθεν έως Αθήνας, Θήβα και Λεβαδιά διαφόρους πολέμους ευρέθη και αυτή όπου και εγώ και με την επιστροφήν μας εις Τροπολιτζά εστάθη έως της πτώσεώς της καθώς και εις την εκστρατείαν της Καρύστου ήτον μαζί μου ως άνωθεν. Τώρα δε όπού διορίζομαι διά την Ήπειρον η άνωθεν ήτον έτοιμη με την συνηθισμένην της γενναιοτητα διά να …ακολουθήση μαζί μου, εν βία όμως την αφήνω διά αναγκαίας υποθέσεις μου και εκ δευτέρου να έλθη όθεν ευρίσκομαι. Της δίδω λοιπόν το παρόν αποδεικτικόν μου διά να της χρησιμεύση.
1822 Απριλίου 15, Κιτριές
Κυριακούλης Μαυρομιχάλης
Η ίδια έστειλε αναφορά της στην Εθνοσυνέλευση το 1829 :

Η απάντηση :

Στη μάχη στο Πολυάραβο της Μάνης το 1826 :
Η Ελένη Αναειπόνυμφη, βαστώσα τα δύο ανήλικα τέκνα της και καταδιωκομένη υπό τινος Αιγυπτίου, έφευγε προς το όρος του Πολυαράβου. Επί της φυγής ελύθη η μακρά ζώνη της. Ο Αιγύπτιος έδραξε την συρομένην άκραν και επροσπάθει να κρατήση τοιουτοτρόπως την φεύγουσαν. Αλλ’αυτή, αφήσασα κατά γής τα τέκνα, έδραξε την άλλην άκραν, όπου ευρίσκετο δεδεμένος ο θησαυρός της, δέκα δίστηλα. Αισθανθείσα δε ότι η ζώνη ετεντώθη, απέλυσεν αίφνης την άκραν και πεσόντα ύπτιον τον Αιγύπτιον ετραυμάτισε δια της ιδίας αυτού λόγχης, και έσωσεν εαυτήν, τα τέκνα και τον θησαυρόν. ( Σπυρίδων Τρικούπης )
http://www.mani.org.gr/kzaharias/arthra ... ponifi.htm
H Μανιάτισσα αγωνίστρια Σάββαινα
ΓΑΚ, Συλλ. Βλαχ, Α’, Υπ. Εσωτ., φάκ. 50, έγγρ. 139 της 15 Απριλίου 1822.
Πιστοποιητικό στη Σάββαινα Σπαρτιάτισσα
Πιστοποιείται ότι η νέα Σπαρτιάτισσα ονόματι Σάββενα απ’ αρχής του Ιερού τούτου αγώνος έτρεξε προθύμως υπό την οδηγίαν μου εις τον κατά τους εχθρούς Μπαρδούνιας Μυστρός κυνηγώντας αυτούς έως Βλαχοκερασίες, καθώς δεν έλειψε και εκ του Βαλτετσίου τον πόλεμον μαχομένη γενναιότατα διά την πατρίδα, σκοτώνοντας με τα χέρια της δύο εχθρούς ακολουθώντας με όπου εδιορίσθην και απέρασα εις την Κόρινθον διά τα ντερβένια κάνοντας εκείθεν έως Αθήνας, Θήβα και Λεβαδιά διαφόρους πολέμους ευρέθη και αυτή όπου και εγώ και με την επιστροφήν μας εις Τροπολιτζά εστάθη έως της πτώσεώς της καθώς και εις την εκστρατείαν της Καρύστου ήτον μαζί μου ως άνωθεν. Τώρα δε όπού διορίζομαι διά την Ήπειρον η άνωθεν ήτον έτοιμη με την συνηθισμένην της γενναιοτητα διά να …ακολουθήση μαζί μου, εν βία όμως την αφήνω διά αναγκαίας υποθέσεις μου και εκ δευτέρου να έλθη όθεν ευρίσκομαι. Της δίδω λοιπόν το παρόν αποδεικτικόν μου διά να της χρησιμεύση.
1822 Απριλίου 15, Κιτριές
Κυριακούλης Μαυρομιχάλης
Η ίδια έστειλε αναφορά της στην Εθνοσυνέλευση το 1829 :

Η απάντηση :

1 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )
-
Τλαξκαλτέκος
- Extreme poster

- Δημοσιεύσεις: 3387
Re: "Αγωνιστές του 21"
Αρκαδιανή
Κατά την παράδοση Αρκαδιανή ονομαζόταν η Διαμάντω Μπουχανά. Καταγόταν απ' την Τριπούλα της Κυπαρισσίας . Έπεσε ηρωικά μαχόμενη στο Μανιάκι μαζί με τον αδελφό της Κώστα Μπουχανά και τον αρραβωνιαστικό της Ιωάννη - Αναγνώστη Γκότση. ( Λεγόταν "Αναγνώστης" γιατί ήξερε γράμματα ). Άλλη άποψη θέλει την Αρκαδιανή να μην έπεσε στην μάχη στο Μανιάκι. Απλώς μετά την μάχη πήγε στο Μανιάκι , βρήκε το νεκρό σύζυγό της και τον έθαψε.
Γι' αυτή έχει βγει το δημοτικό "Αρκαδιανή καημένη" ή "Αρκαδιανή καμμένη" .
Αρκαδιανοί ονομάζονταν στα χρόνια του '21 αυτοί που κατάγονταν από την Τριφυλλία της Μεσσηνίας , αφού η πρωτεύουσα της επαρχίας ονομαζόταν Αρκαδιά. Αργότερα η Αρκαδιά πήρε το όνομα Κυπαρισσία. Συχνά οι ιστορικοί μπερδεύουν ακόμη και σήμερα τους Αρκαδιανούς με τους Αρκάδες. Αρκαδιανοί ονομάζονταν και όσοι κατάγονταν από την επαρχία της Ολυμπίας. Γνωστοί Αρκαδιανοί ήταν και οι αρβανιτόφωνοι Ντρέδες , μια ξεχωριστή ομάδα - φάρα της ορεινής Τριφυλλίας , που ήταν σύμμαχοι του Κολοκοτρώνη.
Κατά την παράδοση Αρκαδιανή ονομαζόταν η Διαμάντω Μπουχανά. Καταγόταν απ' την Τριπούλα της Κυπαρισσίας . Έπεσε ηρωικά μαχόμενη στο Μανιάκι μαζί με τον αδελφό της Κώστα Μπουχανά και τον αρραβωνιαστικό της Ιωάννη - Αναγνώστη Γκότση. ( Λεγόταν "Αναγνώστης" γιατί ήξερε γράμματα ). Άλλη άποψη θέλει την Αρκαδιανή να μην έπεσε στην μάχη στο Μανιάκι. Απλώς μετά την μάχη πήγε στο Μανιάκι , βρήκε το νεκρό σύζυγό της και τον έθαψε.
Γι' αυτή έχει βγει το δημοτικό "Αρκαδιανή καημένη" ή "Αρκαδιανή καμμένη" .
Αρκαδιανοί ονομάζονταν στα χρόνια του '21 αυτοί που κατάγονταν από την Τριφυλλία της Μεσσηνίας , αφού η πρωτεύουσα της επαρχίας ονομαζόταν Αρκαδιά. Αργότερα η Αρκαδιά πήρε το όνομα Κυπαρισσία. Συχνά οι ιστορικοί μπερδεύουν ακόμη και σήμερα τους Αρκαδιανούς με τους Αρκάδες. Αρκαδιανοί ονομάζονταν και όσοι κατάγονταν από την επαρχία της Ολυμπίας. Γνωστοί Αρκαδιανοί ήταν και οι αρβανιτόφωνοι Ντρέδες , μια ξεχωριστή ομάδα - φάρα της ορεινής Τριφυλλίας , που ήταν σύμμαχοι του Κολοκοτρώνη.
1 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )
-
pluton
- Supreme poster

- Δημοσιεύσεις: 18109
Re: "Αγωνιστές του 21"
Κοιτάζω τον πίνακα του Ευγένιου Ντελακρουά "Ο γκιαούρης πολεμά τον πασά" και βλέπω το παράδοξο της ιστορίας: Πώς εμείς, οι Έλληνες, μετά από αιώνες σκλαβιάς και κάθε είδους εξουθένωση, καταφέραμε να γίνουμε κράτος;
Είχαμε όλες τις αντι-προϋποθέσεις για κάτι τέτοιο!
Μια χούφτα νηστικοί και ξυπόλυτοι αντάρτες, χωρίς όπλα, χωρίς στρατό, χωρίς αρχηγό, χωρίς συμμάχους...
Γιατί, παρά το όσα εξωραϊστικά ακούγονται...
1. Οι φιλέλληνες ήταν μόνο η εξαίρεση, στις αντικείμενες δυνάμεις της Ευρώπης, που προτιμούσαν στην Ανατολική Μεσόγειο, μια εξασθενημένη κι εμπορικά αδρανή Οθωμανική αυτοκρατορία, παρά ένα σύγχρονο Ελληνικό, ναυτικό κράτος.
2. Ο "στρατός" ήταν μικρές ομάδες δεκάδων ή εκατοντάδων κλεφτών, ασυντόνιστες μεταξύ τους, που οι οπλαρχηγοί με δυσκολία μπορούσαν να συντηρήσουν. Κι οι Έλληνες αξιωματικοί, που είχαν εκπαιδευτεί στα Επτάνησα, σαν τον Κολοκοτρώνη ή στην αυλή του Αλή πασά, σαν τον Καραϊσκάκη, ήταν ελάχιστοι μπροστά στην πλειοψηφία των απείθαρχων κλεφτών, που είχαν μάθει να πολεμούν στα βουνά,αυτοσχέδια.
3. Τα όπλα που έβγαζαν τα πειρατικά καράβια στα βράχια της Μάνης ήταν ελάχιστα... κι οι αγωνιστές πολλές φορές,πολεμούσαν με πέτρες, με αξίνες και δρεπάνια ή με τα όπλα εκείνων που σκότωναν.
4. Η έλλειψη αρχηγού κι η διχόνοια μεταξύ των Ελλήνων έφερνε τέτοια εμπόδια, που -ας μην ξεχνάμε- κατά την διάρκεια των 7 χρόνων του αγώνα, είχαμε δύο εμφυλίους, που άφησαν περισσότερους νεκρούς, από όσους οι ίδιοι οι Τούρκοι στα πεδία της μάχης.
Τι ήταν λοιπόν εκείνο που μας έκανε να αναστηθούμε;
Ήταν η αγανάκτηση, για τον πλήρη εξευτελισμό, που κάνει τον σκλάβο να προτιμά τον θάνατο από μια τέτοια ζωή;
Ήταν η διαπίστωση ότι "ακουμπήσαμε στον πάτο" και πιο κάτω δεν έχει;
Ήταν η γλώσσα; η ιστορία; η πίστη; η συνείδηση που καλλιεργούσαν σταθερά, κρυφά και φανερά, δάσκαλοι κι εκκλησία... ότι είμαστε Γραικοί, Ρωμιοί, Έλληνες -όπως κι αν το πούμε, πάντα για εμάς τους ίδιους μιλάμε- απόγονοι κάποιων προγόνων στους οποίους οφείλουμε να μοιάσουμε;
Ήταν μια χούφτα φωτισμένοι αγωνιστές, που έβαλαν πιο πάνω το δίκιο της πατρίδας και του αδερφού, από το δίκιο και το θέλω του "εγώ" τους;
Ήταν το αίμα, το κρίμα, οι στεναγμοί κι οι προσευχές αιώνων που φτάσανε στον Ουρανό και δεν τον αφήνανε πια να ησυχάσει;
Ήταν εκείνη η ευλογημένη τρέλα μας, των Ελλήνων η τρέλα, που χιλιάδες χρόνια τώρα, κάνει το τάμα... θάμα και το θέλω... μπορώ;
Ίσως όλα αυτά κι ίσως... κι άλλα πολλά μαζί.
Σε μας, όμως, απομένει... τουλάχιστον ένα: ΝΑ ΜΗΝ ΞΕΧΑΣΟΥΜΕ.
Γιατί, αν δεν ξεχάσουμε, όσα κι αν μας βρουν... τελικά, θα τα ξεπεράσουμε
Χρόνια πολλά!
Είχαμε όλες τις αντι-προϋποθέσεις για κάτι τέτοιο!
Μια χούφτα νηστικοί και ξυπόλυτοι αντάρτες, χωρίς όπλα, χωρίς στρατό, χωρίς αρχηγό, χωρίς συμμάχους...
Γιατί, παρά το όσα εξωραϊστικά ακούγονται...
1. Οι φιλέλληνες ήταν μόνο η εξαίρεση, στις αντικείμενες δυνάμεις της Ευρώπης, που προτιμούσαν στην Ανατολική Μεσόγειο, μια εξασθενημένη κι εμπορικά αδρανή Οθωμανική αυτοκρατορία, παρά ένα σύγχρονο Ελληνικό, ναυτικό κράτος.
2. Ο "στρατός" ήταν μικρές ομάδες δεκάδων ή εκατοντάδων κλεφτών, ασυντόνιστες μεταξύ τους, που οι οπλαρχηγοί με δυσκολία μπορούσαν να συντηρήσουν. Κι οι Έλληνες αξιωματικοί, που είχαν εκπαιδευτεί στα Επτάνησα, σαν τον Κολοκοτρώνη ή στην αυλή του Αλή πασά, σαν τον Καραϊσκάκη, ήταν ελάχιστοι μπροστά στην πλειοψηφία των απείθαρχων κλεφτών, που είχαν μάθει να πολεμούν στα βουνά,αυτοσχέδια.
3. Τα όπλα που έβγαζαν τα πειρατικά καράβια στα βράχια της Μάνης ήταν ελάχιστα... κι οι αγωνιστές πολλές φορές,πολεμούσαν με πέτρες, με αξίνες και δρεπάνια ή με τα όπλα εκείνων που σκότωναν.
4. Η έλλειψη αρχηγού κι η διχόνοια μεταξύ των Ελλήνων έφερνε τέτοια εμπόδια, που -ας μην ξεχνάμε- κατά την διάρκεια των 7 χρόνων του αγώνα, είχαμε δύο εμφυλίους, που άφησαν περισσότερους νεκρούς, από όσους οι ίδιοι οι Τούρκοι στα πεδία της μάχης.
Τι ήταν λοιπόν εκείνο που μας έκανε να αναστηθούμε;
Ήταν η αγανάκτηση, για τον πλήρη εξευτελισμό, που κάνει τον σκλάβο να προτιμά τον θάνατο από μια τέτοια ζωή;
Ήταν η διαπίστωση ότι "ακουμπήσαμε στον πάτο" και πιο κάτω δεν έχει;
Ήταν η γλώσσα; η ιστορία; η πίστη; η συνείδηση που καλλιεργούσαν σταθερά, κρυφά και φανερά, δάσκαλοι κι εκκλησία... ότι είμαστε Γραικοί, Ρωμιοί, Έλληνες -όπως κι αν το πούμε, πάντα για εμάς τους ίδιους μιλάμε- απόγονοι κάποιων προγόνων στους οποίους οφείλουμε να μοιάσουμε;
Ήταν μια χούφτα φωτισμένοι αγωνιστές, που έβαλαν πιο πάνω το δίκιο της πατρίδας και του αδερφού, από το δίκιο και το θέλω του "εγώ" τους;
Ήταν το αίμα, το κρίμα, οι στεναγμοί κι οι προσευχές αιώνων που φτάσανε στον Ουρανό και δεν τον αφήνανε πια να ησυχάσει;
Ήταν εκείνη η ευλογημένη τρέλα μας, των Ελλήνων η τρέλα, που χιλιάδες χρόνια τώρα, κάνει το τάμα... θάμα και το θέλω... μπορώ;
Ίσως όλα αυτά κι ίσως... κι άλλα πολλά μαζί.
Σε μας, όμως, απομένει... τουλάχιστον ένα: ΝΑ ΜΗΝ ΞΕΧΑΣΟΥΜΕ.
Γιατί, αν δεν ξεχάσουμε, όσα κι αν μας βρουν... τελικά, θα τα ξεπεράσουμε
Χρόνια πολλά!
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτήν τη δημοσίευση.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».
-
Λαχουρένιος
- Ultimate Stalker

- Δημοσιεύσεις: 49425
- Τοποθεσία: Γεφυρα
Re: "Αγωνιστές του 21"
pluton έγραψε:Ήταν η γλώσσα; η ιστορία; η πίστη; η συνείδηση που καλλιεργούσαν σταθερά, κρυφά και φανερά, δάσκαλοι κι εκκλησία... ότι είμαστε Γραικοί, Ρωμιοί, Έλληνες -όπως κι αν το πούμε, πάντα για εμάς τους ίδιους μιλάμε- απόγονοι κάποιων προγόνων στους οποίους οφείλουμε να μοιάσουμε;
Ηταν ο στολος στο Ναυαρινο
0 .
-
itteithe
- Extreme poster

- Δημοσιεύσεις: 2348
- Τοποθεσία: Τρίπολη
Re: "Αγωνιστές του 21"
Λαχουρένιος έγραψε:Ηταν ο στολος στο Ναυαρινο
Και λίγο η επανάσταση του Αλί Πασά που καθυστέρησε τις ενισχύσεις από βορά.
1 .
Δῶς μοι πᾶ στῶ καὶ τὰν γᾶν κινάσω
Habemus filium
Habemus filium
-
pluton
- Supreme poster

- Δημοσιεύσεις: 18109
Re: "Αγωνιστές του 21"
itteithe έγραψε:Λαχουρένιος έγραψε:Ηταν ο στολος στο Ναυαρινο
Και λίγο η επανάσταση του Αλί Πασά που καθυστέρησε τις ενισχύσεις από βορά.
Πάρα πολύ εύκολοι στην απόρριψη.
Η "ανταρσία" (ούτε ανταρσία μπορείς να την πεις, ποιο σωστό θα ήταν διοικητικές κυρώσεις σε αξιωματούχο) του Αλή Πασά ήταν μια παράμετρος που εκμεταλλεύτηκε η ηγεσία της Φιλικής Εταιρείας για να ξεκινήσει την Επανάσταση, ανάλογη περίπτωση είναι και ο Πασβάνογλου (εξ άλλου η "ανταρσία" του Αλή ολοκληρώθηκε με την έναρξη της Επανάστασης)....
Τώρα τι Ναβαρίνο να υπήρχε αν δεν άντεχε επτά χρόνια η Ελληνική Επανάσταση;....
Το ζήτημα ήταν ότι υπήρχαν ευρείες απελευθερωμένες περιοχές, με κάστρα, πόλεις, στρατό, ναυτικό και κυβέρνηση....
Κυρίως όμως υπήρχε μια μέγιστη εξυπνάδα των Φαναριωτών πολιτικών που κατάφεραν να συνάψουν δύο τοκογλυφικά δάνεια στους εβραίους της Αγγλίας, οπότε τέθηκε το απλό ερώτημα: "Σε περίπτωση νίκης του Σουλτάνου, από που θα εισέπρατταν τα χρήματα;"
Έτσι για να πηγαίνει το μυαλό και σε μερικές παραμέτρους που ούτε υποψιάζεστε, αλλά είναι μέρος της όλης επιχείρησης για την απελευθέρωση της Ελλάδος.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».
-
itteithe
- Extreme poster

- Δημοσιεύσεις: 2348
- Τοποθεσία: Τρίπολη
Re: "Αγωνιστές του 21"
pluton έγραψε:Πάρα πολύ εύκολοι στην απόρριψη.
Η "ανταρσία" (ούτε ανταρσία μπορείς να την πεις, ποιο σωστό θα ήταν διοικητικές κυρώσεις σε αξιωματούχο) του Αλή Πασά ήταν μια παράμετρος που εκμεταλλεύτηκε η ηγεσία της Φιλικής Εταιρείας για να ξεκινήσει την Επανάσταση, ανάλογη περίπτωση είναι και ο Πασβάνογλου (εξ άλλου η "ανταρσία" του Αλή ολοκληρώθηκε με την έναρξη της Επανάστασης)....
Τώρα τι Ναβαρίνο να υπήρχε αν δεν άντεχε επτά χρόνια η Ελληνική Επανάσταση;....
Το ζήτημα ήταν ότι υπήρχαν ευρείες απελευθερωμένες περιοχές, με κάστρα, πόλεις, στρατό, ναυτικό και κυβέρνηση....
Κυρίως όμως υπήρχε μια μέγιστη εξυπνάδα των Φαναριωτών πολιτικών που κατάφεραν να συνάψουν δύο τοκογλυφικά δάνεια στους εβραίους της Αγγλίας, οπότε τέθηκε το απλό ερώτημα: "Σε περίπτωση νίκης του Σουλτάνου, από που θα εισέπρατταν τα χρήματα;"
Έτσι για να πηγαίνει το μυαλό και σε μερικές παραμέτρους που ούτε υποψιάζεστε, αλλά είναι μέρος της όλης επιχείρησης για την απελευθέρωση της Ελλάδος.
Η ανταρσία του Αλί Πασά ήταν πιο υπολογίσιμη για τους Τούρκους από ένα ασκέρι γκιαούρηδων που σήκωναν κεφάλι. Δεν θέλω να υποτιμήσω των αγώνα των Ελλήνων επαναστατών, αλλά κυριολεκτικά έκατσαν πάρα πολλές συγκυρίες για να μπορέσουμε να φτιάξουμε κράτος. Η Ελληνική Επανάσταση δεν άντεχε, είχαν ξεκινήσει ήδη εμφύλιοι πόλεμοι στην περιοχή. Το θέμα είναι οτι οι Ευρωπαίοι και οι Ρώσοι ήθελαν να σπρώξουν την οθωμανική αυτοκρατορία στην Ανατολή, μιας και έφτανε μέχρι τον Δούναβη. Ήταν εξαιρετικό γι αυτούς να υπάρχει μια δική τους βάση στη μέση ακριβώς της οθωμανικής αυτοκρατορίας. Χρειάστηκαν εκατό χρόνια για να ξεπαστρευτεί η αυτοκρατορία.
0 .
Δῶς μοι πᾶ στῶ καὶ τὰν γᾶν κινάσω
Habemus filium
Habemus filium
-
Τλαξκαλτέκος
- Extreme poster

- Δημοσιεύσεις: 3387
Re: "Αγωνιστές του 21"
Εκτός απ' τον Αλή πασά, το Ναυαρίνο και τον Ρωσοτουρκικό Πόλεμο του 1829 μας ευνόησε και ο Περσοτουρκικός Πόλεμος του 1823.
Βέβαια εμείς στην αρχή της Επανάστασης είχαμε απέναντί μας όλες τις Μεγάλες Δυνάμεις . Οι Ρώσοι επέτρεψαν στα τουρκικά στρατεύματα να μπουν στην Μολδοβλαχία. Απ' τα Επτάνησα οι Άγγλοι εφοδίαζαν με πλοία τους τα τουρκικά κάστρα και έπιαναν δικά μας πλοία. Οι Γάλλοι προέτρεπαν τους Ρωμαιοκαθολικούς του Αιγαίου να έχουν αρνητική στάση προς την Επανάσταση και τα εμπορικά τους βοηθούσαν κι αυτά τους Τούρκους. Οι ντόπιοι Τούρκοι και Αλβανοί δεν κατάφεραν να μας αντιμετωπίσουν. Τους πήγαμε πίπα - κώλο. Γι' αυτό η Οθωμανική Διοίκηση κατέβασε Γκέκηδες , Μποσνιάκους και Βουλγαρότουρκους απ' την Βόρεια Βαλκανική και Κονιάρους απ' την Μακεδονία. Ακόμη έφερε Χαλντούπηδες και Κούρδους απ' την Μ. Ασία. Και όταν τους γ... λεντήσαμε κι αυτούς κουβάλησε τον Ιμπραήμ με Αιγύπτιους.
Μετά το Ναυαρίνο οι Έλληνες συνέχιζαν να δίνουν μάχες. Η τελευταία μάχη δόθηκε στην Πέτρα της Ρούμελης με αρχηγό τον Δημήτριο Υψηλάντη το 1829 . Υψηλάντης ξεκίνησε την Επανάσταση ( ο Αλέξανδρος ), Υψηλάντης την τέλειωσε ( ο Δημήτριος ).
Βέβαια εμείς στην αρχή της Επανάστασης είχαμε απέναντί μας όλες τις Μεγάλες Δυνάμεις . Οι Ρώσοι επέτρεψαν στα τουρκικά στρατεύματα να μπουν στην Μολδοβλαχία. Απ' τα Επτάνησα οι Άγγλοι εφοδίαζαν με πλοία τους τα τουρκικά κάστρα και έπιαναν δικά μας πλοία. Οι Γάλλοι προέτρεπαν τους Ρωμαιοκαθολικούς του Αιγαίου να έχουν αρνητική στάση προς την Επανάσταση και τα εμπορικά τους βοηθούσαν κι αυτά τους Τούρκους. Οι ντόπιοι Τούρκοι και Αλβανοί δεν κατάφεραν να μας αντιμετωπίσουν. Τους πήγαμε πίπα - κώλο. Γι' αυτό η Οθωμανική Διοίκηση κατέβασε Γκέκηδες , Μποσνιάκους και Βουλγαρότουρκους απ' την Βόρεια Βαλκανική και Κονιάρους απ' την Μακεδονία. Ακόμη έφερε Χαλντούπηδες και Κούρδους απ' την Μ. Ασία. Και όταν τους γ... λεντήσαμε κι αυτούς κουβάλησε τον Ιμπραήμ με Αιγύπτιους.
Μετά το Ναυαρίνο οι Έλληνες συνέχιζαν να δίνουν μάχες. Η τελευταία μάχη δόθηκε στην Πέτρα της Ρούμελης με αρχηγό τον Δημήτριο Υψηλάντη το 1829 . Υψηλάντης ξεκίνησε την Επανάσταση ( ο Αλέξανδρος ), Υψηλάντης την τέλειωσε ( ο Δημήτριος ).
1 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )
-
pluton
- Supreme poster

- Δημοσιεύσεις: 18109
Re: "Αγωνιστές του 21"
itteithe έγραψε:pluton έγραψε:Πάρα πολύ εύκολοι στην απόρριψη.
Η "ανταρσία" (ούτε ανταρσία μπορείς να την πεις, ποιο σωστό θα ήταν διοικητικές κυρώσεις σε αξιωματούχο) του Αλή Πασά ήταν μια παράμετρος που εκμεταλλεύτηκε η ηγεσία της Φιλικής Εταιρείας για να ξεκινήσει την Επανάσταση, ανάλογη περίπτωση είναι και ο Πασβάνογλου (εξ άλλου η "ανταρσία" του Αλή ολοκληρώθηκε με την έναρξη της Επανάστασης)....
Τώρα τι Ναβαρίνο να υπήρχε αν δεν άντεχε επτά χρόνια η Ελληνική Επανάσταση;....
Το ζήτημα ήταν ότι υπήρχαν ευρείες απελευθερωμένες περιοχές, με κάστρα, πόλεις, στρατό, ναυτικό και κυβέρνηση....
Κυρίως όμως υπήρχε μια μέγιστη εξυπνάδα των Φαναριωτών πολιτικών που κατάφεραν να συνάψουν δύο τοκογλυφικά δάνεια στους εβραίους της Αγγλίας, οπότε τέθηκε το απλό ερώτημα: "Σε περίπτωση νίκης του Σουλτάνου, από που θα εισέπρατταν τα χρήματα;"
Έτσι για να πηγαίνει το μυαλό και σε μερικές παραμέτρους που ούτε υποψιάζεστε, αλλά είναι μέρος της όλης επιχείρησης για την απελευθέρωση της Ελλάδος.
Η ανταρσία του Αλί Πασά ήταν πιο υπολογίσιμη για τους Τούρκους από ένα ασκέρι γκιαούρηδων που σήκωναν κεφάλι. Δεν θέλω να υποτιμήσω των αγώνα των Ελλήνων επαναστατών, αλλά κυριολεκτικά έκατσαν πάρα πολλές συγκυρίες για να μπορέσουμε να φτιάξουμε κράτος. Η Ελληνική Επανάσταση δεν άντεχε, είχαν ξεκινήσει ήδη εμφύλιοι πόλεμοι στην περιοχή. Το θέμα είναι οτι οι Ευρωπαίοι και οι Ρώσοι ήθελαν να σπρώξουν την οθωμανική αυτοκρατορία στην Ανατολή, μιας και έφτανε μέχρι τον Δούναβη. Ήταν εξαιρετικό γι αυτούς να υπάρχει μια δική τους βάση στη μέση ακριβώς της οθωμανικής αυτοκρατορίας. Χρειάστηκαν εκατό χρόνια για να ξεπαστρευτεί η αυτοκρατορία.
Μπράβο Τλαξκαλτέκος πολύ όμορφη τοποθέτηση κατέχεις ιστορία.
itteithe η Επανάσταση του 1821 που δεν ξεκίνησε την 25η Μαρτίου 1821 αλλά στις 22/2/1821 με το πέρασμα του Πόντιου Υψηλάντη από τον Προύθο ποταμό.... η Επανάσταση λοιπόν itteithe προέβλεπε πολλές παραμέτρους πχ
Μυστικότητα και όποιος τολμούσε να διανοηθεί να την απειλήσει δολοφονείτο πχ Νικολάος Γαλάτης και πολλοί άλλοι.
Αιφνιδιασμό.
Παραπλάνηση σχετικά με ποιοι βρισκόντουσαν από πίσω.
Συμμαχίες με ξένους πχ τον Ρουμάνο Τούντορ Βλαντιμιρέσκου μετά από κατηγορίες για συνεργασία με τους Οθωμανούς εναντίον της Eταιρείας, βασανίστηκε και εκτελέσθηκε από την Eταιρεία στο Τιργκόβιστε και το ακρωτηριασμένο σώμα του ρίχτηκε σε ένα βόθρο.
Ελιγμοί για κρύψουν τους πραγματικούς στρατιωτικούς στόχους και τις επιδιώξεις, έτσι ξεκίνησαν από τις παραδουνάβιες περιοχές την Επανάσταση για να στρέψουν την προσοχή των Οθωμανών προς βορά ενώ ο στόχος ήταν ο νότος. κλπ κλπ
Χρησιμοποίησαν δηλαδή όλες τις στρατιωτικές, πολιτικές, οικονομικές, διπλωματικές, προπαγανδιστικές προυποθέσεις προκειμένου να ελευθερωθούμε.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».