Οι σημαντικές μεταβολές στη σύσταση του πληθυσμού στον ελλαδικό χώρο

[Ακρίδης Κατσαριδόπουλος]

Στη Μανη είχαμε εγκατάσταση Αφρικανών;

Και ο Κασιδιάρης από που προέκυψε;

[Τλαξκαλτέκος]

Και ο Κασιδιάρης από που προέκυψε;

Προφανέστατα κάποιος πειρατής Μανιάτης πρόγονος είχε πάρει ως σύζυγο κάποια μουσουλμάνα σκλάβα απ' την Βόρεια Αφρική. Όταν ο περιηγητής Εβλιά Τσελεμπή πήγε στην Μάνη ( 1670 ) , βρήκε ως σκλάβα του καπετάνιου Λυμπεράκη ( μάλλον του γνωστού Λυμπεράκη Γερακάρη ) την κόρη ενός φίλου του αγά ( κόρη του Εμίρ Χασάν Αγά από τη Μπαρουτίνα [ Μπαρδούνια; ] ) . Την ρώτησε αν θέλει να τον ακολουθήσει να την πάει πίσω στον πατέρα της , αλλά αυτή δεν θέλησε γιατί πλέον είχε αποκτήσει παιδί με τον Λυμπεράκη.

[Adminović]

Οι Αλγερινοί πειρατές του Μπαρμπαρόσα (Ρωμιός στην καταγωγή αυτός, αλλά έκανε το αγροτικό του στην Αλγερία και τη βόρεια Αφρική και μετά ήρθε στο Αιγαίο με συνοδεία Αλγερινών κλπ) είχαν ως βασικό λημέρι τις ακτές της Μάνης και τα πέριξ νησιά (Κύθηρα και Ελαφόνησος), τα οποία είχαν λεηλατήσει και τους κατοίκους τους πούλησαν για σκλάβους.

Η Ελαφόνησος του Μπαρμπαρόσα

[...]

Ο διαβόητος πειρατής Μπαρμπαρόσα ( Κοκκινογένης ) είχε σαν ορμητήριο την Ελαφόνησο μεταξύ άλλων νησιών και μάλιστα δεν ήταν ένας αλλά δύο αδέλφια που κατάγονταν από τη Λέσβο. Τον 16ο αιώνα ήταν ο τρόμος και ο φόβος του Αιγαίου αφού λήστευαν με απίστευτη αγριότητα. Έφτασαν μάλιστα να ιδρύσουν δικό τους κράτος και νόμισμα.

Τον 18ο αιώνα η Μάνη ζούσε κυριολεκτικά από τις πειρατικές επιδρομές, ήταν γνωστή μάλιστα με το όνομα Μεγάλο Αλγέρι. Στις αρχές του 19ου αιώνα οι πειρατικές επιδρομές αυξάνονται σταθερά από τον Ελλήσποντο ως τη Ρόδο.

https://www.touristorama.com/i_elafonis ... rosa-02328

[Τλαξκαλτέκος]

Οι Αλγερινοί πειρατές του Μπαρμπαρόσα (Ρωμιός στην καταγωγή αυτός, αλλά έκανε το αγροτικό του στην Αλγερία και τη βόρεια Αφρική και μετά ήρθε στο Αιγαίο με συνοδεία Αλγερινών κλπ) είχαν ως βασικό λημέρι τις ακτές της Μάνης και τα πέριξ νησιά (Κύθηρα και Ελαφόνησος), τα οποία είχαν λεηλατήσει και τους κατοίκους τους πούλησαν για σκλάβους.

Η Ελαφόνησος του Μπαρμπαρόσα

[...]

Ο διαβόητος πειρατής Μπαρμπαρόσα ( Κοκκινογένης ) είχε σαν ορμητήριο την Ελαφόνησο μεταξύ άλλων νησιών και μάλιστα δεν ήταν ένας αλλά δύο αδέλφια που κατάγονταν από τη Λέσβο. Τον 16ο αιώνα ήταν ο τρόμος και ο φόβος του Αιγαίου αφού λήστευαν με απίστευτη αγριότητα. Έφτασαν μάλιστα να ιδρύσουν δικό τους κράτος και νόμισμα.

Τον 18ο αιώνα η Μάνη ζούσε κυριολεκτικά από τις πειρατικές επιδρομές, ήταν γνωστή μάλιστα με το όνομα Μεγάλο Αλγέρι. Στις αρχές του 19ου αιώνα οι πειρατικές επιδρομές αυξάνονται σταθερά από τον Ελλήσποντο ως τη Ρόδο.

https://www.touristorama.com/i_elafonis ... rosa-02328

Η Ελαφόνησος δεν ανήκε στην Μάνη. Φυσικό είναι να μην το ξέρεις. Εσύ ξέρεις καλά την γεωγραφία της Χρωβατίας , της Ζαχλουμίας , της Ρασκίας και της Ζέτας.

Δεν κατάλαβες καλά. Οι ίδιοι οι Μανιάτες ήταν ξακουστοί πειρατές. Δεν έχεις διαβάσει τους Κουρσάρους του Αιγαίου του Ιουλίου Βερν ; Δεν υπήρχε στην Μάνη βάση για αλλογενείς πειρατές. Ο Εβλιά Τσελεμπή λέει πως οι Μανιάτες πειρατές πουλούσαν ως σκλάβους τους χριστιανούς αιχμαλώτους σε μουσουλμάνους και τους μουσουλμάνους αιχμαλώτους σε χριστιανούς.

[Adminović]

Η Ελαφόνησος δεν ανήκε στην Μάνη. Φυσικό είναι να μην το ξέρεις. Εσύ ξέρεις καλά την γεωγραφία της Χρωβατίας , της Ζαχλουμίας , της Ρασκίας και της Ζέτας.

Δεν κατάλαβες καλά. Οι ίδιοι οι Μανιάτες ήταν ξακουστοί πειρατές. Δεν έχεις διαβάσει τους Κουρσάρους του Αιγαίου του Ιουλίου Βερν ; Δεν υπήρχε στην Μάνη βάση για αλλογενείς πειρατές. Ο Εβλιά Τσελεμπή λέει πως οι Μανιάτες πειρατές πουλούσαν ως σκλάβους τους χριστιανούς αιχμαλώτους σε μουσουλμάνους και τους μουσουλμάνους αιχμαλώτους σε χριστιανούς.

Καρντιά μου, αν εσύ είσαι αγεωγράφητος, δεν φταίω εγώ.
Η Ελαφόνησος είναι δίπλα στη Μάνη και μαζί με τα Κύθηρα ήταν βασικό λημέρι των Αλγερινών του Μπαρμπαρόσα (από τους οποίους και κατάγονται πολλοί σημερινοί Μανιάτες, καθώς και κάτοικοι των νησιών του Αιγαίου).

[Ακρίδης Κατσαριδόπουλος]

Ας συνεχίσουμε. Μέχρι και τον 6ο αι. μ.Χ. είχαμε πολλές επιδρομές στον ελλαδικό χώρο , όχι όμως μόνιμες εγκαταστάσεις ( με εξαίρεση τους Ρωμαίους ) . Χονδρικά μπορούμε να αναφέρουμε Πέρσες, Γαλάτες , Θράκες , Ρωμαίους και Γερμανούς ( Έρουλους και Γότθους και Βάνδαλους ). Οι επιδρομείς αυτοί, αφού λεηλάτησαν, και οι περισσότεροι αφού τις μάζεψαν για τα καλά ( Πέρσες , Γαλάτες, Έρουλοι και Βάνδαλοι ) από τους Ελ την έκαναν.

Παντως ξέρουμε για τους Βλάχους ότι ήταν εκλατινισμένοι πληθυσμοί που με τη σλαβική εισβολή κατέφυγαν μαζικά προς το νότο. Προφανώς θα υπήρξαν και άλλοι βαλκανικοί πληθυσμοί που υπό την πίεση των Σλάβων και προηγούμενων επιδρομέων αναγκάστηκαν να μεταναστεύσουν προς τον ελλαδικό χώρο. Απλά αν έγιναν τέτοιες μετακινήσεις δεν καταγράφηκαν.

[Adminović]

Ελληνίδα (και από τους δύο γονείς) κάνει τεστ dna και βγάζει μεγάλο ποσοστό από δυτική Ασία, Περσία κλπ (λέει ότι η μάνα της είναι από Μ. Ασία και Πόντο, οπότε εξηγείται) και βγάζει και ποσοστά από Β. Αφρική και Νιγηρία (λέει η μία γιαγιά της είναι από Μάνη, οπότε και αυτό εξηγείται).

Ρε λες τελικά ο Αλ Κασίντ να είναι κάνας μακρινός ξάδερφος του Αντετοκούνμπο;;;

[Τλαξκαλτέκος]

Δηλαδή
38 % Ελλάδα
34 % Μικρά Ασία , τόπος ελληνικός
9% Ιταλία , τόπος ελληνικός ( Μεγάλη Ελλάδα )
5 % Βόρεια Αφρική, τόπος ελληνικός με αποικίες σε Λιβύη και Αίγυπτο
Δηλαδή 86 % καθαρή Ελληνίδα μέχρι τώρα !

7% η βαλτοσλαβική συνιστώσα
6% Εβραία της Κεντρικής Ευρώπης
1 % κελτικής καταγωγής
και λιγότερο από 1% Νιγηρία.
Δηλαδή και 14 % ξένο ποσοστό για να ανανεώνεται το γένος !

[Λαχουρένιος]

Δηλαδή
38 % Ελλάδα
34 % Μικρά Ασία , τόπος ελληνικός
9% Ιταλία , τόπος ελληνικός ( Μεγάλη Ελλάδα )
5 % Βόρεια Αφρική, τόπος ελληνικός με αποικίες σε Λιβύη και Αίγυπτο
Δηλαδή 86 % καθαρή Ελληνίδα μέχρι τώρα !

7% η βαλτοσλαβική συνιστώσα
6% Εβραία της Κεντρικής Ευρώπης
1 % κελτικής καταγωγής
και λιγότερο από 1% Νιγηρία.
Δηλαδή και 14 % ξένο ποσοστό για να ανανεώνεται το γένος !

Εχει και ενα 5% απο τον Σειριο (τοπος ελληνικος)

[Τλαξκαλτέκος]

Δηλαδή
38 % Ελλάδα
34 % Μικρά Ασία , τόπος ελληνικός
9% Ιταλία , τόπος ελληνικός ( Μεγάλη Ελλάδα )
5 % Βόρεια Αφρική, τόπος ελληνικός με αποικίες σε Λιβύη και Αίγυπτο
Δηλαδή 86 % καθαρή Ελληνίδα μέχρι τώρα !

7% η βαλτοσλαβική συνιστώσα
6% Εβραία της Κεντρικής Ευρώπης
1 % κελτικής καταγωγής
και λιγότερο από 1% Νιγηρία.
Δηλαδή και 14 % ξένο ποσοστό για να ανανεώνεται το γένος !

Εχει και ενα 5% απο τον Σειριο (τοπος ελληνικος)

Για να το λες εσύ ...