Ο Πέτρος Ρούσος και ο Πορφυρογένης πήραν μόνοι τους την απόφαση της υπογραφής της συμφωνίας του Λιβάνου;
Ασφαλώς όχι, γι αυτό και πέρα από τις λεκτικές επικρίσεις δεν είχαν καμιά κύρωση.
Ο Πέτρος Ρούσος ήρθε σε επαφή με την σοβιετική πρεσβεία στο Κάιρο αλλά δεν κατάφεραν να έχουν μια θέση τους.
Δεν έφευγαν όμως αν δεν είχαν μια ένδειξη από την σοβιετική πρεσβεία.
Δέκα ημέρες πριν φύγουν από την Μ Ανατολή ο σύμβουλος της πρεσβείας τον κάλεσε και του ανακοίνωσε:
"Ο πρεσβευτής σας διαβιβάζει την ακόλουθη προσωπική του γνώμη:
Α. Η συμφωνία του Λιβάνου ανταποκρίνεται στην σημερική κατάσταση των πραγμάτων.
Β. Η σταση της αντιπορσωπείας ήταν η σωστή.
Γ. Πρέπει να μπείτε στην κυβέρνηση.
Δ. Να φροντίσετε να γίνει γνωστή η γνώμη αυτή στα βουνά... "
Μετά από αυτό επέστρεψαν ασφαλείς στην Ελλάδα.
Πιστεύει κανείς ότι επί Στάλιν ένας πρέσβης της ΕΣΣΔ μπορούσε να εκφράσει προσωπική άποψη;
Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα
-
pluton
- Supreme poster

- Δημοσιεύσεις: 18089
Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα
1 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».
-
NikosVy
- Extreme poster

- Δημοσιεύσεις: 3274
Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα
Ραν ταν πλαν έγραψε:Πήγε το ΕΑΜ στο Λίβανο ως πανίσχυρο και γύρισε ξεδοντιασμένο.
Και μετά ανέθεσε στον Πολέμαρχο Ζαχαριάδη να κρίνει τις τύχες της Ελλάδας, κατά την απόλυτη και ανεξέλεγκτη κρίση του, κατά τις φαντασιώσεις του, χωρίς κανένα πρόβατο να προβάλει αντιρρηση.
Αν το ΕΑΜ είχε εκλέξει τον Τσώρτσιλ Γενικό Γραμματέα του ΚΚΕ, ο εμφύλιος για το ΚΚΕ θα είχε καλύτερο αποτέλεσμα.
Θα ξέρανε από την αρχή ποια ήταν η εντολή "αυτοκαταστροφής" που είχαν διατάξει οι Άγγλοι για το ΚΚΕ και την Ελλάδα, δεν θα χρειάζονταν για μεταφραστή και ντελάλη τους τον Ζαχαριάδη.
Ούτε μία απόφαση δεν πήρε ο Ζαχαριάδης χωρίς να είναι 100% βέβαιος ότι θα την εκτελέσει με τρόπο ώστε να ωφεληθούν κατά 120% οι φίλοι του οι Άγγλοι.
Και τώρα περιμένουμε από εσάς, που πηγαινοέρχεστε στον Περισσό, να διαβάσετε "το Κιβώτιο" του Άρη Αλεξάνδρου. Η Καζέρτα σας μάρανε.
1 .
Διαχειριστής Spiros κάποιου Φόρουμ έγραψε: NikosVy πήρα καθυστερημένα το μήνυμά σου που παραπονιέσαι ότι ο Συντονιστής με τη φωτογραφία του Σην Κόννερυ σε βρίζει εσένα ότι "χρειάζεσαι βοήθεια ειδικού" και αφήνει υπόνοιες για τα συγγενικά σου πρόσωπα. Λυπάμαι αλλά μόνο εκείνος είναι αρμόδιος να διαγράψει τα ποστ του. ΟΚ, τώρα που πέρασε η ώρα τα έσβησα εγώ. Σου βάζω Κίτρινη κάρτα για να μην δημιουργείς ένταση. Τι; Απαιτείς να σου ζητήσει συγγνώμη; Σου βάζω οριστικό μπαν. Αιτιολογία: "Αμφισβητείς αυτό που σου λέω ότι δηλαδή ο διαχειριστής δεν ευθύνεται για όλα όσα γράφονται, και εσύ εφόσον τα αμφισβητείς, αμφισβητείς τους όρους του Φόρουμ, επομένως μόνος σου θέτεις εαυτόν εκτός του Φόρουμ".
-
Ραν ταν πλαν
- Kalamata Lover

- Δημοσιεύσεις: 13629
- Τοποθεσία: Καλαμάτα
Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα
pluton έγραψε:Δέκα ημέρες πριν φύγουν από την Μ Ανατολή ο σύμβουλος της πρεσβείας τον κάλεσε και του ανακοίνωσε:
"Ο πρεσβευτής σας διαβιβάζει την ακόλουθη προσωπική του γνώμη:
Α. Η συμφωνία του Λιβάνου ανταποκρίνεται στην σημερική κατάσταση των πραγμάτων.
Β. Η σταση της αντιπορσωπείας ήταν η σωστή.
Γ. Πρέπει να μπείτε στην κυβέρνηση.
Δ. Να φροντίσετε να γίνει γνωστή η γνώμη αυτή στα βουνά... "
Μετά από αυτό επέστρεψαν ασφαλείς στην Ελλάδα.
Πιστεύει κανείς ότι επί Στάλιν ένας πρέσβης της ΕΣΣΔ μπορούσε να εκφράσει προσωπική άποψη;
Και το κίνημα χέστηκε για τη γνώμη του πρεσβευτή όπως κατέγραψε η ιστορία.
Θα έλεγα και ότι χέστηκε και για τη γνώμη του Στάλιν αλλά ο σεβασμός που τρέφω προς το πρόσωπο του δε μου το επιτρέπει.
Θα έλεγα όμως ότι τα μετέπειτα γεγονότα απέδειξαν περίτρανα ότι το ΚΚΕ ούτε στο όνομα της αρχής του διεθνισμού, που το υποχρέωνε να παίρνει υπόψη του το κεντρικό καθοδηγητικό κέντρο, δεν εφάρμοσε εντολές έξωθεν ούτε πήρε μέρος σε γεωπολιτικά παιχνίδια, αλλά υπηρέτησε πέρα από τις όποιες ''υποδείξεις'' μόνο το συμφέρον του ελληνικού λαού.
Πολύ θα θέλατε να ακολουθούσε τις ''οδηγίες'' αλλά ακόμα σας τζούζει που δεν το έκανε.
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.
-
Ραν ταν πλαν
- Kalamata Lover

- Δημοσιεύσεις: 13629
- Τοποθεσία: Καλαμάτα
Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα
NikosVy έγραψε:Ραν ταν πλαν έγραψε:Πήγε το ΕΑΜ στο Λίβανο ως πανίσχυρο και γύρισε ξεδοντιασμένο.
Και μετά ανέθεσε στον Πολέμαρχο Ζαχαριάδη να κρίνει τις τύχες της Ελλάδας, κατά την απόλυτη και ανεξέλεγκτη κρίση του, κατά τις φαντασιώσεις του, χωρίς κανένα πρόβατο να προβάλει αντιρρηση.
Αν το ΕΑΜ είχε εκλέξει τον Τσώρτσιλ Γενικό Γραμματέα του ΚΚΕ, ο εμφύλιος για το ΚΚΕ θα είχε καλύτερο αποτέλεσμα.
Θα ξέρανε από την αρχή ποια ήταν η εντολή "αυτοκαταστροφής" που είχαν διατάξει οι Άγγλοι για το ΚΚΕ και την Ελλάδα, δεν θα χρειάζονταν για μεταφραστή και ντελάλη τους τον Ζαχαριάδη.
Ούτε μία απόφαση δεν πήρε ο Ζαχαριάδης χωρίς να είναι 100% βέβαιος ότι θα την εκτελέσει με τρόπο ώστε να ωφεληθούν κατά 120% οι φίλοι του οι Άγγλοι.
Και τώρα περιμένουμε από εσάς, που πηγαινοέρχεστε στον Περισσό, να διαβάσετε "το Κιβώτιο" του Άρη Αλεξάνδρου. Η Καζέρτα σας μάρανε.
Καλά, θα το διαβάσουμε.
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.
-
Ραν ταν πλαν
- Kalamata Lover

- Δημοσιεύσεις: 13629
- Τοποθεσία: Καλαμάτα
Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα
pluton έγραψε:
Τι είναι αυτά τα παραμύθια που μου λες βρε Ραν ταν πλαν; Θα σου γράψω λοιπόν τι γράφει ο σύντροφός σας Τάκης Λαζαρίδης (καταδικάστηκε εις θάνατον για την υπόθεση Μπελογιάννη και αυτός και η αδελφή του δεν εκτελέστηκε λόγω ότι ήταν μικρός) στο βιβλίο ΕΥΤΥΧΩΣ ΗΤΤΗΘΗΚΑΜΕ ΣΥΝΤΡΟΦΟΙ:
Σε όλους αυτούς τους ''συντρόφους'' μας που ανένηψαν και αναγνώρισαν το πατριωτικό μεγαλείο του ταγματασφαλισμού και του μαυραγοριτισμού της δεξιάς απάντησε κάποτε ο Χαρίλαος με μια λαϊκή ρήση.
Τους είπε ότι: «Τα στερνά τιμούν τα πρώτα.» Και έβαλαν την ουρά στα σκέλια σαν κοπρόσκυλα που ήταν πάντα.
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.
-
pluton
- Supreme poster

- Δημοσιεύσεις: 18089
Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα
Ραν ταν πλαν έγραψε:pluton έγραψε:Δέκα ημέρες πριν φύγουν από την Μ Ανατολή ο σύμβουλος της πρεσβείας τον κάλεσε και του ανακοίνωσε:
"Ο πρεσβευτής σας διαβιβάζει την ακόλουθη προσωπική του γνώμη:
Α. Η συμφωνία του Λιβάνου ανταποκρίνεται στην σημερική κατάσταση των πραγμάτων.
Β. Η σταση της αντιπορσωπείας ήταν η σωστή.
Γ. Πρέπει να μπείτε στην κυβέρνηση.
Δ. Να φροντίσετε να γίνει γνωστή η γνώμη αυτή στα βουνά... "
Μετά από αυτό επέστρεψαν ασφαλείς στην Ελλάδα.
Πιστεύει κανείς ότι επί Στάλιν ένας πρέσβης της ΕΣΣΔ μπορούσε να εκφράσει προσωπική άποψη;
Και το κίνημα χέστηκε για τη γνώμη του πρεσβευτή όπως κατέγραψε η ιστορία.
Θα έλεγα και ότι χέστηκε και για τη γνώμη του Στάλιν αλλά ο σεβασμός που τρέφω προς το πρόσωπο του δε μου το επιτρέπει.
Θα έλεγα όμως ότι τα μετέπειτα γεγονότα απέδειξαν περίτρανα ότι το ΚΚΕ ούτε στο όνομα της αρχής του διεθνισμού, που το υποχρέωνε να παίρνει υπόψη του το κεντρικό καθοδηγητικό κέντρο, δεν εφάρμοσε εντολές έξωθεν ούτε πήρε μέρος σε γεωπολιτικά παιχνίδια, αλλά υπηρέτησε πέρα από τις όποιες ''υποδείξεις'' μόνο το συμφέρον του ελληνικού λαού.
Πολύ θα θέλατε να ακολουθούσε τις ''οδηγίες'' αλλά ακόμα σας τζούζει που δεν το έκανε.
Κάτσε το ξεβράκωμα δεν το έχω κάνει ακόμα αυτά είναι προκαταρτικά, με μια γκριμάτσα του Τσερνίτσεφ (τον έχεις ακούσει ποτέ σου; και όμως με μια γκριμάτσα του άλλαξε όλη η πολιτική του "τιμημένου").
πάντως πρέπει να παραδεχτώ έχεις χιούμορ, ώστε
καιμόνο το συμφέρον του ελληνικού λαού
.... μπράβο πολύ καλό.Πολύ θα θέλατε να ακολουθούσε τις ''οδηγίες'' αλλά ακόμα σας τζούζει που δεν το έκανε
Ο Χαρίλαος ως τι μίλησε ως Έλλην; ή ως ανώτερος αξιωματικός του κόκκινου στρατού;
Διότι είναι γνωστό ότι φοίτησε σε σοβιετική στρατιωτική σχολή και εκεί ονομάστηκε αξιωματικός και όπως είναι γνωστό ένας αξιωματικός του σοβιετικού στρατού είναι υποχρεωμένος να εκτελεί ασυζητητί τις διαταγές των ανωτέρων του.

0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».
-
Ραν ταν πλαν
- Kalamata Lover

- Δημοσιεύσεις: 13629
- Τοποθεσία: Καλαμάτα
Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα
Ρε θα μας πεις επιτέλους αν το ΚΚΕ ακολούθησε τις εντολές της Μόσχας;
Γιατί αν τις ακολούθησε ο Δεκέμβρης και η επανάσταση του 1946-46 μάλλον δε συνέβη ποτέ.
Τι το γυροφέρνεις με παπατζιλίκια αξιωματικών του σοβιετικού στρατού και γκριμάτσες του Τσερνίκωφ;
Και κάτι Λαζαρίδηδες τους έχει χεσμένους το κίνημα.
Εκατοντάδες χιλιάδες δειλούς ξέρασε από τις τάξεις του και αυτά τα ξερατά τα μαζέψατε εσείς.
Γιατί αν τις ακολούθησε ο Δεκέμβρης και η επανάσταση του 1946-46 μάλλον δε συνέβη ποτέ.
Τι το γυροφέρνεις με παπατζιλίκια αξιωματικών του σοβιετικού στρατού και γκριμάτσες του Τσερνίκωφ;
Και κάτι Λαζαρίδηδες τους έχει χεσμένους το κίνημα.
Εκατοντάδες χιλιάδες δειλούς ξέρασε από τις τάξεις του και αυτά τα ξερατά τα μαζέψατε εσείς.
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.
-
pluton
- Supreme poster

- Δημοσιεύσεις: 18089
Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα
Ραν ταν πλαν έγραψε:Ρε θα μας πεις επιτέλους αν το ΚΚΕ ακολούθησε τις εντολές της Μόσχας;
Γιατί αν τις ακολούθησε ο Δεκέμβρης και η επανάσταση του 1946-46 μάλλον δε συνέβη ποτέ.
Τι το γυροφέρνεις με παπατζιλίκια αξιωματικών του σοβιετικού στρατού και γκριμάτσες του Τσερνίκωφ;
Και κάτι Λαζαρίδηδες τους έχει χεσμένους το κίνημα.
Εκατοντάδες χιλιάδες δειλούς ξέρασε από τις τάξεις του και αυτά τα ξερατά τα μαζέψατε εσείς.
Το ΚΚΕ μόνο τις εντολές της Μόσχας εκτελούσε, ότι έλεγαν στο πανσλαβικό κέντρο εκτελούσε πιστά και τα Δεκεμβριανά και την Καζέρτα και τον Λίβανο και την ανταρσία 1946-1949 τα έκανε με εντολή... Δεν λογάριασε την Ελλάδα, την οικονομική καταστροφή, το αίμα που χύθηκε, δεν λογάριασε τίποτα εκτελούσε εντολές των σλάβων.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».
-
NikosVy
- Extreme poster

- Δημοσιεύσεις: 3274
Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα
Ο Άρης Αλεξάνδρου που έγραψε "το Κιβώτιο" το οποίο αποκλείεται να διαβάσετε ποτέ, σας ξέρω, δεν ανένηψε (σύμφωνα με την προσφιλή σου έκφραση).
Αυτός που ... ανένηψε, φαίνεται πως ήταν ο Ζαχαριάδης, λίγο προτού πεθάνει στη Σοβιετική Ένωση.
Το 1971 ο εκλεκτός σας, υπέβαλε αίτηση στην Ελληνική Πρεσβεία στη Μόσχα, για να του εκδοθεί ελληνικό διαβατήριο, ή έστω βίζα στο ταξιδιωτικό έγγραφο της συμφοράς που κατείχε, ώστε να έρθει στην Ελλάδα να δικαστεί.
Φυσικά, η ... Εθνική Κυβέρνηση, που είχε τότε την εξουσία στην Ελλάδα, αρνήθηκε να ικανοποιήσει το αίτημά του και έτσι δεν είχαμε αυτή τη θεαματική δίκη που θα γινόταν στην Ελλάδα.
Και αυτή θα ήταν ... δίκη. Δεν θα ήταν δίκη με αποκαλύψεις απλώς τύπου Μυονή ή Καλογρίτσα. Αν άνοιγε το στόμα του ο Ζαχαριάδης, τότε θα ηχούσαν .... καμπάνες. Θα εξηγούσε με το νί και με το σίγμα ποιοι ακριβώς του έδωσαν την εντολή να ξεκινήσει τον Εμφύλιο και για ποιο λόγο, έστω και αν η Μόσχα ποτέ δεν είχε πει "ξεκινήστε και είμαι εδώ μαζί σας" και δεν έδωσε ούτε ένα τουφέκι στους συντρόφους.
Θα έκανε όλους τους συντρόφους αναγνώστες του Ριζοσπάστη να κάψουν όσα ιστορικά φύλλα της εφημερίδας κρατάνε ως κειμήλια και μετά θα μιλούσαν με απότομες αλλαγές, όπως εδώ ο Αρίστος.
Αυτός που ... ανένηψε, φαίνεται πως ήταν ο Ζαχαριάδης, λίγο προτού πεθάνει στη Σοβιετική Ένωση.
Το 1971 ο εκλεκτός σας, υπέβαλε αίτηση στην Ελληνική Πρεσβεία στη Μόσχα, για να του εκδοθεί ελληνικό διαβατήριο, ή έστω βίζα στο ταξιδιωτικό έγγραφο της συμφοράς που κατείχε, ώστε να έρθει στην Ελλάδα να δικαστεί.
Φυσικά, η ... Εθνική Κυβέρνηση, που είχε τότε την εξουσία στην Ελλάδα, αρνήθηκε να ικανοποιήσει το αίτημά του και έτσι δεν είχαμε αυτή τη θεαματική δίκη που θα γινόταν στην Ελλάδα.
Και αυτή θα ήταν ... δίκη. Δεν θα ήταν δίκη με αποκαλύψεις απλώς τύπου Μυονή ή Καλογρίτσα. Αν άνοιγε το στόμα του ο Ζαχαριάδης, τότε θα ηχούσαν .... καμπάνες. Θα εξηγούσε με το νί και με το σίγμα ποιοι ακριβώς του έδωσαν την εντολή να ξεκινήσει τον Εμφύλιο και για ποιο λόγο, έστω και αν η Μόσχα ποτέ δεν είχε πει "ξεκινήστε και είμαι εδώ μαζί σας" και δεν έδωσε ούτε ένα τουφέκι στους συντρόφους.
Θα έκανε όλους τους συντρόφους αναγνώστες του Ριζοσπάστη να κάψουν όσα ιστορικά φύλλα της εφημερίδας κρατάνε ως κειμήλια και μετά θα μιλούσαν με απότομες αλλαγές, όπως εδώ ο Αρίστος.
0 .
Διαχειριστής Spiros κάποιου Φόρουμ έγραψε: NikosVy πήρα καθυστερημένα το μήνυμά σου που παραπονιέσαι ότι ο Συντονιστής με τη φωτογραφία του Σην Κόννερυ σε βρίζει εσένα ότι "χρειάζεσαι βοήθεια ειδικού" και αφήνει υπόνοιες για τα συγγενικά σου πρόσωπα. Λυπάμαι αλλά μόνο εκείνος είναι αρμόδιος να διαγράψει τα ποστ του. ΟΚ, τώρα που πέρασε η ώρα τα έσβησα εγώ. Σου βάζω Κίτρινη κάρτα για να μην δημιουργείς ένταση. Τι; Απαιτείς να σου ζητήσει συγγνώμη; Σου βάζω οριστικό μπαν. Αιτιολογία: "Αμφισβητείς αυτό που σου λέω ότι δηλαδή ο διαχειριστής δεν ευθύνεται για όλα όσα γράφονται, και εσύ εφόσον τα αμφισβητείς, αμφισβητείς τους όρους του Φόρουμ, επομένως μόνος σου θέτεις εαυτόν εκτός του Φόρουμ".
-
Ραν ταν πλαν
- Kalamata Lover

- Δημοσιεύσεις: 13629
- Τοποθεσία: Καλαμάτα
Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα
Φάσκεις και αντιφάσκεις.
Πιο πάνω μας λες ότι η οδηγία της Μόσχας ήταν η τήρηση της συμφωνίας του Λιβάνου. Δλδ συμβιβασμός και σκύψιμο.
Παρακάτω μας λες ότι η οδηγία της Μόσχας ήταν κάντε τα όλα πουτάνα.
Ή έχεις πρόβλημα να αντιληφθείς τι γράφεις ή μας δουλεύεις ή αυτοδουλεύεσαι. Αποφάσισε.
Πιο πάνω μας λες ότι η οδηγία της Μόσχας ήταν η τήρηση της συμφωνίας του Λιβάνου. Δλδ συμβιβασμός και σκύψιμο.
Παρακάτω μας λες ότι η οδηγία της Μόσχας ήταν κάντε τα όλα πουτάνα.
Ή έχεις πρόβλημα να αντιληφθείς τι γράφεις ή μας δουλεύεις ή αυτοδουλεύεσαι. Αποφάσισε.
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.