ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Θέματα ιστορικού και αρχαιολογικού ενδιαφέροντος.
Άβαταρ μέλους
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1210

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » 19 Αύγ 2020, 21:45

Τλαξκαλτέκος έγραψε:

Σε έκθεση του 1909 αναφέρεται ότι το ελληνικό κόμμα τις Κορυτσάς είχε 2.000 οικογενειες ενώ το αλβανικό 150. Επίσης σύμφωνα με ελληνική πηγή του 1919 στην ευρύτερη περιοχή οι ελληνόφρονες υπέρ της ένωσης με την Ελλάδα ήταν 38.000 ενώ οι αλβανόφρονες 2.000. Βέβαια τα επόμενα χρόνια αυτό σταδιακά άλλαξε και τα ποσοστά των αυτοπροσδιοριζόμενων ως Ελλήνων στις περιοχές αυτές έπεσαν κατά πολύ.
0 .

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3375

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 20 Αύγ 2020, 10:06

Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:
Τλαξκαλτέκος έγραψε:

Σε έκθεση του 1909 αναφέρεται ότι το ελληνικό κόμμα τις Κορυτσάς είχε 2.000 οικογενειες ενώ το αλβανικό 150. Επίσης σύμφωνα με ελληνική πηγή του 1919 στην ευρύτερη περιοχή οι ελληνόφρονες υπέρ της ένωσης με την Ελλάδα ήταν 38.000 ενώ οι αλβανόφρονες 2.000. Βέβαια τα επόμενα χρόνια αυτό σταδιακά άλλαξε και τα ποσοστά των αυτοπροσδιοριζόμενων ως Ελλήνων στις περιοχές αυτές έπεσαν κατά πολύ.

Και τώρα υπάρχουν Έλληνες ή ελληνόφρονες. Π.χ. Κορυτσά 3 %, Μοσχόπολη 3 % viewtopic.php?f=20&t=10967&p=301413&hilit=%CE%9A%CE%BF%CF%81%CF%85%CF%84%CF%83%CE%AC#p301413
Ίσως να είναι και περισσότεροι και δεν εκδηλώνονται ή κρύβονται πίσω απ' την βλάχικη ταυτότητα. Το 1940 - 41 είχαν εκδηλωθεί πολλοί με την είσοδο του ελληνικού στρατού. Γενικά οι ορθόδοξοι Αλβανοί πρέπει να νιώθουν πιο κοντά τους τους Έλληνες από ότι τους ρωμαιοκαθολικούς ή μουσουλμάνους Αλβανούς.
1 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1210

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » 22 Σεπ 2020, 17:27

Η Κορυτσά εμφανίζεται είς την ιστορίαν του ελληνικού έθνους από του 1487, ότε εγκατεστάθη εκεί ο Οθωμανός μπέης Κοτζιάς Ιμπραχώρας, χριστιανός το θρήσκευμα, μεταστάς εκ της μωαμεθανικής θρησκείας είς τον χριστιανισμόν, φίλος και συστρατιώτης του Μωάμεθ του κατακτητού.
Από τότε η πόλις έλαβε ραγδαίαν εξέλιξιν και εγινε συν τη παρέλευση του χρόνου κέντρον ελληνισμού. Οι κάτοικοι, ως επι το πλείστον ήσαν ελληνο-αλβανοί χριστιανοί, με βαθύτατην ελληνικήν συνείδησιν, ομιλούντες είς μεν την οικίαν των την αλβανικήν, είς τας δημοσίας δε θέσεις την ελληνικήν. Ο υπόλοιπος πληθυσμός συνίστατο εξ ολίγων βλάχων με ελληνικήν συνείδησιν, και εκ χιλίων περίπου τούρκων εξομοτών.


Ιστορικόν Χρονογράφημα [14 Μαΐου 1940 - 22 Απριλίου 1941]. Εκδ. Cosmos Greek - American Printing Company, New York - Η.Π.Α., 1943.

Η Κορυτζά ή Γκιόρτζα, κωμόπολις με 800 σπίτια, τα μισά μουσουλμανικά και τα μισά χριστιανικά… όλοι οι κάτοικοι Αλβανοί και άλλην γλώσσα δεν ξέρουν. Και η πόλις του Αργυροκάστρου… περιέχει ως 2500 σπίτια εξ ων στα 300 σχεδόν μένουν Χριστιανοί, στα δε υπόλοιπα Τούρκοι. Και οι Χριστιανοί και οι Τούρκοι είναι Αλβανοί.

«Γεωγραφία Αλβανίας και Ηπείρου εκ νεωτάτου χειρογράφου του Κοσμά Θεσπρωτού», σελ. 14.

Γκιόρτζα ή Κορυτζά, πόλη της Μακεδονίας, η πόλη κατοικείτο από 2000 οικογένειες, σχεδόν όλες οικογένειες Αλβανών[..]
Ο πληθυσμός αυτής αναβαίνει στην εποχή ταύτη σε είκοσι χιλιάδας ψυχές, από τις οποίες μόλις το 10% πρεσβεύουν τον μωαμεθανισμό. Οι κάτοικοι τους ανήκουν κυρίως στην αλβανική φυλή, μιλούν την αλβανική γλώσσα ως μητρική, την δε ελληνική περισσότερο ή λιγότερο γνωρίζουν και μιλάνε οι άνδρες γενικά.


Παναγιώτη Αραβαντινού, «Περιγραφή της Ηπείρου», ΕΠΜ, Ιωάννινα 1984, τόμος Α’, σελ. 52, 114.

Η κοιλάς της Κορυτσάς είναι ευφορωτάτη εις δημητριακούς καρπούς, έχει νομάς αξιολόγους και ποίμνια πολλά και πληθυσμό της επαρχίας 20.000 ψυχές Τουρκαλβανών, 30.000 χριστιανών Αλβανών, το όλον 50.000...
Έχει (η Κορυτσά) 2000 κτήρια ελληνοαλβανικά με 10.000 ψυχές και 500 τουρκαλβανικά με 3000 ψυχές.


«Δρομολόγιον της Ελληνικής Χερσονήσου» (τόμος Δ’, τεύχος Α’, εν Αθήναις, 1878.

«Σύμπαντες οι άνθρωποι, μεγάλοι και μικροί, όσοι ζώσιν εις μίαν πόλιν, κωμόπολιν, κώμην λέγονται κάτοικοι, και αποτελούσι τον πληθυσμόν αυτών. Οι κάτοικοι της Κορυτσάς κατ’ αμφότερα τα τμήματα είνε 10.000 και σχεδόν πάντες λαλούσι μίαν και την αυτήν γλώσσα. Η γλώσσα αύτη λέγεται Αλβανική, διότι ομιλούμεν αυτήν ημείς οι Αλβανοί…
Οι κάτοικοι της Κορυτσάς δεν έχουσι πάντες και το αυτό θρήσκευμα, ως έχουσι την αυτήν γλώσσα, αλλ’ άλλοι μεν είναι Μωαμεθανοί, άλλοι δε χριστιανοί ορθόδοξοι.»


Χ.Καρμίτση, «Γεωγραφία της Κορυτσάς και της Περιοικίδος, προς Χρήσιν των Κατωτέρων Τάξεων του Αστικού Σχολείου των Αρρένων και του Παρθεναγωγείου», εν Θεσσαλονίκη 1888, σελ. 10-11.
0 .

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3375

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 14 Νοέμ 2020, 17:08

Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:


Μερικές στατιστικές που είχα κρατήσει μαζεμένες στις σημειώσεις μου.

    Η μόνη ελληνική μειονότητα που δέχονται οι Αλβανοί στη Β. Ήπειρο είναι η ύπαρξη 40.000 Ελλήνων στις επαρχίες Αργυροκάστρου και Δελβίνου.

    Σύμφωνα με αλβανικές στατιστικές το 1990 οι Άγιοι Σαράντα είχαν 8.200 Αλβανούς και 7.500 Έλληνες. Το 2001 είχαν 5.000 Έλληνες και 25.000 Αλβανούς. Το 1990 το Αργυρόκαστρο είχε 43.000 κατοίκους απ' τους οποίους οι 4.000 ήταν Έλληνες ( σύμφωνα με ελληνικές στατιστικές οι Έλληνες είναι 15.000 ). Η Χειμάρρα έχει πληθυσμό 11.250 κατοίκους , σχεδόν όλους Έλληνες.

    Το 2001 στην Βουλγαρία ζούσαν 8.000 - 30.000 Έλληνες , απ' τους οποίους οι 4.000 - 25.000 είναι Σαρακατσάνοι.

    Το 1884 στην Ανατολική Ρωμυλία ζούσαν 682.000 Βούλγαροι , 20.000 Τούρκοι, 53.000 Έλληνες, 27.000 Τσιγγάνοι , 7.000 Εβραίοι και 1.900 Αρμένιοι. Το 2001 στην Ανατολική Ρωμυλία ζουν 1.400 Έλληνες.

    Το 1920 στη Δυτική Θράκη ζούσαν 87.000 μουσουλμάνοι , 54.000 εξαρχικοί χριστιανοί και 56.000 πατριαρχικοί χριστιανοί . Το 1928 οι μουσουλμάνοι ήταν 89.000 και οι Έλληνες 164.000. Το 1951 οι μουσουλμάνοι ήταν 105.000 και το 1991 98.000 .
1 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1210

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » 14 Νοέμ 2020, 19:34

Τλαξκαλτέκος έγραψε:
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:


Μερικές στατιστικές που είχα κρατήσει μαζεμένες στις σημειώσεις μου.

    Η μόνη ελληνική μειονότητα που δέχονται οι Αλβανοί στη Β. Ήπειρο είναι η ύπαρξη 40.000 Ελλήνων στις επαρχίες Αργυροκάστρου και Δελβίνου.

    Σύμφωνα με αλβανικές στατιστικές το 1990 οι Άγιοι Σαράντα είχαν 8.200 Αλβανούς και 7.500 Έλληνες. Το 2001 είχαν 5.000 Έλληνες και 25.000 Αλβανούς. Το 1990 το Αργυρόκαστρο είχε 43.000 κατοίκους απ' τους οποίους οι 4.000 ήταν Έλληνες ( σύμφωνα με ελληνικές στατιστικές οι Έλληνες είναι 15.000 ). Η Χειμάρρα έχει πληθυσμό 11.250 κατοίκους , σχεδόν όλους Έλληνες.

    Το 2001 στην Βουλγαρία ζούσαν 8.000 - 30.000 Έλληνες , απ' τους οποίους οι 4.000 - 25.000 είναι Σαρακατσάνοι.

    Το 1884 στην Ανατολική Ρωμυλία ζούσαν 682.000 Βούλγαροι , 20.000 Τούρκοι, 53.000 Έλληνες, 27.000 Τσιγγάνοι , 7.000 Εβραίοι και 1.900 Αρμένιοι. Το 2001 στην Ανατολική Ρωμυλία ζουν 1.400 Έλληνες.

    Το 1920 στη Δυτική Θράκη ζούσαν 87.000 μουσουλμάνοι , 54.000 εξαρχικοί χριστιανοί και 56.000 πατριαρχικοί χριστιανοί . Το 1928 οι μουσουλμάνοι ήταν 89.000 και οι Έλληνες 164.000. Το 1951 οι μουσουλμάνοι ήταν 105.000 και το 1991 98.000 .


Δες και αυτή εδώ για την Ηπειρο (1899). Είναι με βάση τη θρησκεία και τη γλωσσα και όχι τη συνείδηση. Πήγαινε σελ. 53 και 55:

https://srv-web1.parliament.gr/display_ ... 39094&seg=
2 .

Άβαταρ μέλους
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1210

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » 22 Νοέμ 2020, 20:24

Τλαξκαλτέκος έγραψε:
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:Γενικά οι ορθόδοξοι Αλβανοί πρέπει να νιώθουν πιο κοντά τους τους Έλληνες από ότι τους ρωμαιοκαθολικούς ή μουσουλμάνους Αλβανούς.


Συνειδησιακά εξαλβανίστηκαν οριστικά επι κομμουνισμού. Την εποχή της ανεξαρτησίας της Αλβανίας η πλειοψηφια τους (90% και βαλε) ήταν ελληνικής συνείδησης. Συνέχισαν να είναι διαιρεμένοι ως προς τον αυτοπροσδιορισμό μέχρι και τη δεκαετία του 40. Υπήρχαν και πολλοί που στην Ελλάδα δήλωναν Έλληνες και Αλβανία Αλβανοί όπως ο επίσκοπος Ευλόγιος Κουρίλας.

https://en.wikipedia.org/wiki/Eulogios_ ... _Lauriotis
2 .

Άβαταρ μέλους
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1210

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » 25 Νοέμ 2020, 13:30

Τλαξκαλτέκος έγραψε:

Υπαρχουν σλαβικα τοπωνύμια στη Μικρά Ασία και την Κύπρο;
0 .

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3375

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 25 Νοέμ 2020, 15:10

Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:
Τλαξκαλτέκος έγραψε:

Υπαρχουν σλαβικα τοπωνύμια στη Μικρά Ασία και την Κύπρο;

Ψόφια πράγματα.
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1210

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » 25 Νοέμ 2020, 17:20

Τλαξκαλτέκος έγραψε:
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:Υπαρχουν σλαβικα τοπωνύμια στη Μικρά Ασία και την Κύπρο;

Ψόφια πράγματα.

Έχουμε κανένα χαρτη;
0 .

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3375

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 25 Νοέμ 2020, 19:13

Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:
Τλαξκαλτέκος έγραψε:Ψόφια πράγματα.

Έχουμε κανένα χαρτη;

Δεν νομίζω πως έχω δει ποτέ κανέναν. :dunno: Αλλά έχω δει έναν ωραίο του Βακαλόπουλου που δείχνει τις ελληνικές μετακινήσεις προς την Μ. Ασία, αλλά και εντός αυτής, κατά την διάρκεια της Τουρκοκρατίας.

Στιγμιότυπο οθόνης 2020-11-25 190749.png
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτήν τη δημοσίευση.
1 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )


Επιστροφή σε “Ιστορία”