"Αγωνιστές του 21"

Θέματα ιστορικού και αρχαιολογικού ενδιαφέροντος.
Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15461
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: "Αγωνιστές του 21"

Δημοσίευσηαπό Adminović » 21 Σεπ 2022, 16:43

Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:Το αλβανικό επώνυμο Karaiskaj να βγήκε από τον δικό μας Καραϊσκάκη; :hmmm

https://el.m.wikipedia.org/wiki/Αρχείο: ... AISKAJ.jpg


Το Ίσκος, που ήταν το επώνυμο της οικογένειας του Καραϊσκάκη, υπάρχει κυρίως στη Μακεδονία και την Ήπειρο και μάλλον είναι σλάβικης προέλευσης. Το "καρα", που σημαίνει μαύρος στα τουρκικά, ήταν πρόθεμα που απέδιδαν οι Τούρκοι και οι Αλβανίτες σε γενναίους πολεμιστές που αντιμετώπιζαν (πχ ο Καρα-Τζόρτζε Πέτροβιτς των Σέρβων, γνωστός εδώ ως "Καραγιώργης Σερβίας").
Δεν ξέρω αν σημαίνει κάτι στα αλβανικά, αλλά στα σλάβικα το ίσκο σημαινει "ψάχτης", "ερευνητής" κλπ.
Υπάρχει σαν επώνυμο και στις σλάβικες χώρες (Iskić, Isković, Iskov κλπ). ‎
Μπορεί επίσης να είναι και συντόμευση άλλου ονοματος (πχ Φραγκίσκος - Ίσκος).
1 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3387

Re: "Αγωνιστές του 21"

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 21 Σεπ 2022, 17:17

Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:
Τλαξκαλτέκος έγραψε:Γεώργιος Καραϊσκάκης
Γεννήθηκε σε ένα σπήλαιο στο Μαυρομάτι Καρδίτσας το 1780 ή το 1782 και τραυματίστηκε θανάσιμα στο Φάληρο το 1827.

Το όνομα
Υπάρχουν διάφορες υποθέσεις από που προέρχεται το "Καραϊσκάκης - Καραΐσκος" .
Ενδέχεται το "καρα" να είναι τουρκικό που σημαίνει "μαύρος" και το "ίσκος" απ' την λέξη "ίσκα" που δηλώνει τον αψίκορο χαρακτήρα.

Το αλβανικό επώνυμο Karaiskaj να βγήκε από τον δικό μας Καραϊσκάκη; :hmmm

https://el.m.wikipedia.org/wiki/Αρχείο: ... AISKAJ.jpg

Το "Καρα" είναι σίγουρα τουρκικό. Οι Αλβανοί έχουν λέξη "ίσκος" στην γλώσσα τους ; :sgrat:
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1210

Re: "Αγωνιστές του 21"

Δημοσίευσηαπό Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » 21 Σεπ 2022, 17:30

Τλαξκαλτέκος έγραψε:Οι Αλβανοί έχουν λέξη "ίσκος" στην γλώσσα τους ; :sgrat:

Δεν νομίζω
0 .

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3387

Re: "Αγωνιστές του 21"

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 21 Σεπ 2022, 17:34

Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:
Τλαξκαλτέκος έγραψε:Οι Αλβανοί έχουν λέξη "ίσκος" στην γλώσσα τους ; :sgrat:

Δεν νομίζω

Αν δεν έχουν ούτε οι Αλβανοί ούτε οι Τούρκοι τότε σημαίνει πως το επίθετο "Καραϊσκάκης" είναι ελληνόθετο.
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3387

Re: "Αγωνιστές του 21"

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 21 Σεπ 2022, 18:05

Μερικά γενικά στοιχεία για τον Οδυσσέα Ανδρούτσο.

    Τον αποκαλούσαν Δυσσέα.

    Γεννήθηκε το 1790 στην Ιθάκη.

    Ο πατέρας του ήταν αρματολός και λεγόταν Ανδρούτσος ή Ανδρίτσος ή Ανδρέας Βερούτης ή Βερούσης. Τα Ανδρούτσος/Ανδρίτσος ήταν μεγεθυντικά για να δείξουν την γενναιότητα του κατά των Τούρκων. Υπήρξε συμπολεμιστής του Λάμπρου Κατσώνη. Οι δυο τους μαζί με τους Μανιάτες απέτρεψαν απόβαση των Τούρκων στο Πόρτο Κάγιο της Μάνης. Ο Κατσώνης βάπτισε τον Οδυσσέα και του έδωσε αυτό το όνομα επειδή γεννήθηκε στην Ιθάκη.

    Οι Βενετοί συνέλαβαν τον πατέρα του Οδυσσέα και τον παρέδωσαν στους Τούρκους. Αυτοί τον θανάτωσαν στην Πόλη. Ο μικρός Οδυσσέας και η μητέρα του πήγαν στην Πρέβεζα και αργότερα στα Γιάννενα , στην αυλή του Αλή πασά που ήταν αδελφοποιτός με τον πατέρα του. Σε ηλικία 16 ετών έγινε σωματοφύλακας του Αλή πασά. Έπειτα διορίστηκε από τον Αλή αρχηγός των αρματολών στην Ανατολική Στερεά.

    Ο Αλή πασάς πάντρεψε τον Οδυσσέα με την Ελένη Καρέλη που ήταν στη συνοδεία της κυρα - Βασιλικής. Λέγεται πως η Ελένη υποδαύλιζε την σύγκρουση του Οδυσσέα με τον Γκούρα. Ο γιος του Οδυσσέα και της Ελένης πέθανε σε ηλικία 13 ετών το 1837 στην Βαυαρία όπου είχε σταλεί για να μορφωθεί.

    Ο Οδυσσέας γνώρισε τους Αθανάσιο Διάκο και Πανουργιά στον Αλή πασά.

    Το 1820 ο Αλή ήρθε σε ρήξη με τον σουλτάνο . Ο Οδυσσέας κατέφυγε στους Παξούς και από εκεί πέρασε στην Ελλάδα. Στις 8/5/1821 σημείωσε τη νίκη στο Χάνι της Γραβιάς. Αναγνωρίστηκε απ' τους οπλαρχηγούς ως αρχιστράτηγος της Ανατολικής Στερεάς. Η πολιτική διοίκηση όμως της Ανατολικής Στερεάς , ο Άρειος Πάγος, του αμφισβήτησε τον τίτλο αυτό. Ο Οδυσσέας έδωσε αρκετές μάχες , αλλά το 1825 ήρθε σε ρήξη με την κυβέρνηση. Τότε ήρθε σε συνεννοήσεις με τους Τούρκους , οι οποίες όμως δεν προχώρησαν γιατί ούτε αυτός τους εμπιστευόταν , ούτε κι αυτοί τον εμπιστεύονταν .

    Ο Οδυσσέας παραδόθηκε τελικά στον αρχηγό των κυβερνητικών δυνάμεων και πρωτοπαλίκαρό του Γιάννη Γκούρα. Φυλακίστηκε στον φράγκικο ( ή ενετικό ) πύργο της Ακρόπολης.
    Εικόνα
    Εικόνα
    Εικόνα
    Στις 5/6/1825 οι κυβερνητικοί τον δολοφόνησαν και έριξαν το σώμα του κάτω απ' τον πύργο . Υποστήριξαν πως σκοτώθηκε ενώ προσπαθούσε να δραπετεύσει.
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1210

Re: "Αγωνιστές του 21"

Δημοσίευσηαπό Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » 21 Σεπ 2022, 19:05

Τλαξκαλτέκος έγραψε:Ο πατέρας του ήταν αρματολός και λεγόταν Ανδρούτσος ή Ανδρίτσος ή Ανδρέας Βερούτης ή Βερούσης.

Εντωμεταξύ, οι βενετικές αρχές παρακολουθούσαν ανελλιπώς τις ενέργειες του Ανδρούτσου και ενημέρωναν με διαρκείς αναφορές τη Διοίκηση, όπως φαίνεται και από δύο σχετικά έγγραφα: το πρώτο του Διοικητή της Ιθάκης στον Γενικό Προβλεπτή, με ημερομηνία 20 Ιουλίου 1792, στο οποίο ο Ανδρούτσος ονομάζεται «παγκάκιστος Αλβανός», και το δεύτερο του Γενικού Προβλεπτή προς τον Δόγη, με ημερομηνία 8 Αυγούστου 1792, στο οποίο γίνεται αναφορά στον Ανδρούτσο ως «πρώην αρματολού».

http://ikee.lib.auth.gr/record/133649/f ... -11695.pdf
0 .

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3387

Re: "Αγωνιστές του 21"

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 21 Σεπ 2022, 19:16

Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:
Τλαξκαλτέκος έγραψε:Ο πατέρας του ήταν αρματολός και λεγόταν Ανδρούτσος ή Ανδρίτσος ή Ανδρέας Βερούτης ή Βερούσης.

Εντωμεταξύ, οι βενετικές αρχές παρακολουθούσαν ανελλιπώς τις ενέργειες του Ανδρούτσου και ενημέρωναν με διαρκείς αναφορές τη Διοίκηση, όπως φαίνεται και από δύο σχετικά έγγραφα: το πρώτο του Διοικητή της Ιθάκης στον Γενικό Προβλεπτή, με ημερομηνία 20 Ιουλίου 1792, στο οποίο ο Ανδρούτσος ονομάζεται «παγκάκιστος Αλβανός», και το δεύτερο του Γενικού Προβλεπτή προς τον Δόγη, με ημερομηνία 8 Αυγούστου 1792, στο οποίο γίνεται αναφορά στον Ανδρούτσο ως «πρώην αρματολού».

http://ikee.lib.auth.gr/record/133649/f ... -11695.pdf

Γενικά έτσι τους έλεγαν τους οπλοφόρους / ανθρώπους των όπλων : Αλβανούς.

Αρβανίτες λέγονταν και οι έμμισθοι οπλοφόροι χωρίς να είναι αρβανίτικης καταγωγής. Δηλαδή το εθνοτικό Αλβανός/Αρβανίτης έγινε επαγγελματικό. Μην ξεχνάμε τους Αλβανούς/Αρβανίτες Στρατιώτες που πήγαν στην Δύση. Λέει ο Τρικούπης :

… έτοιμοι ήσαν να συναγωνισθώσιν όλοι οι Αρβανίται. Αρβανίται δε ελέγοντο οι εν ταις δύο ηγεμονείαις σύμμικτοι Έλληνες, Βούλγαροι και Σέρβοι συνδεόμενοι διά του αυτού δόγματος και ποριζόμενοι τα προς το ζήν δι’ οπλοφορίας, τινές δε διά μισθώσεως προσόδων.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CF ... E%B5%CF%82

Για τους "Αρβανίτες" στις Παραδουνάβιες Ηγεμονίες :

( Απόστολος Βακαλόπουλος )
Εικόνα
Εικόνα
(...)
Εικόνα
Εικόνα

Ίσως γι' αυτό περνούσαν τον Γιωργάκη Ολύμπιο για "Αλβανό".

( Καργάκος )
Εικόνα
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15461
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: "Αγωνιστές του 21"

Δημοσίευσηαπό Adminović » 21 Σεπ 2022, 19:20

Τλαξκαλτέκος έγραψε:
Αρβανίτες λέγονταν και οι έμμισθοι οπλοφόροι χωρίς να είναι αρβανίτικης καταγωγής. Δηλαδή το εθνοτικό Αλβανός/Αρβανίτης έγινε επαγγελματικό. Μην ξεχνάμε τους Αλβανούς/Αρβανίτες Στρατιώτες που πήγαν στην Δύση.


Για τους αρματολούς και τους κλέφτες της Θεσσαλίας πάντως οι Αλβανίτες ήταν κάτι πολύ συγκεκριμένο και διαφορετικό από τους ίδιους, έστω κι αν είχαν κι αυτοί όπλα και έκαναν λίγο-πολυ τα ίδια με τους κλεφταρματολούς της Θεσσαλίας.
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3387

Re: "Αγωνιστές του 21"

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 21 Σεπ 2022, 19:27

Adminović έγραψε:
Τλαξκαλτέκος έγραψε:
Αρβανίτες λέγονταν και οι έμμισθοι οπλοφόροι χωρίς να είναι αρβανίτικης καταγωγής. Δηλαδή το εθνοτικό Αλβανός/Αρβανίτης έγινε επαγγελματικό. Μην ξεχνάμε τους Αλβανούς/Αρβανίτες Στρατιώτες που πήγαν στην Δύση.


Για τους αρματολούς και τους κλέφτες της Θεσσαλίας πάντως οι Αλβανίτες ήταν κάτι πολύ συγκεκριμένο και διαφορετικό από τους ίδιους, έστω κι αν είχαν κι αυτοί όπλα και έκαναν λίγο-πολυ τα ίδια με τους κλεφταρματολούς της Θεσσαλίας.

Ο Ολύμπιος πάντως δεν ήταν από αρβανιτοχώρι , κι ας τον λέει ο τσάρος "Αλβανό".

Την εποχή της Τουρκοκρατίας δεν είχαν μείνει και πολλοί Αρβανίτες στην Θεσσαλία. Είτε είχαν κατέβει προς το νότο είτε είχαν αφομοιωθεί από τους ελληνόφωνους.
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1210

Re: "Αγωνιστές του 21"

Δημοσίευσηαπό Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » 21 Σεπ 2022, 19:32

Τλαξκαλτέκος έγραψε:Γενικά έτσι τους έλεγαν τους οπλοφόρους / ανθρώπους των όπλων : Αλβανούς.

Ναι αλλά στη συγκεκριμένη περίπτωση το ''Αλβανός'' μάλλον έχει εθνοτική σημασία.

Πληθυσμός και οικισμοί των Αρβανιτών (1879 – 1907)

Λιβανάτες [Λιβανάται], δήμου Δαφνουσίων. Κάτοικοι 1879: 982. Κάτοικοι 1907: 1508.

https://www.lithoksou.net/2020/11/arvanites.html
0 .


Επιστροφή σε “Ιστορία”