σήμερα ημέρα πένθους και γιορτής.

[Adminović]

Με συγχωρεις , αλλα κανεις λαθος ... Ετσι νομιζω , η αποψη μου δηλαδη ...
Εκτουρκιζει , εκΣλαβιζει , η εξελληνιζει ΠΑΝΤΑ εκεινος ο οποιος ειναι ΚΥΡΙΑΡΧΟΣ και ο οποιος κατεχει τις ΑΡΧΕΣ , και την ΕΞΟΥΣΙΑ .. για να μπορει να επιβαλλει αυτα που θελει ...
Οι Ελληνες την εποχη της Τουρκοκρατιας , ηταν ΡΑΓΙΑΔΕΣ , δηλαδη "ανθρωπινα ζωα/κοπαδια" και δεν ειχαν καμμια απολυτως εξουσια , και συνεπως και δυνατοτητα εξελληνισμου οποιουδηποτε ...
Απλουστατα , ΟΛΟΙ εβλεπαν την σταδιακη καταρρευση της Οθωμανικης αυτοκρατοριας , και με την δημιουργια Πατριαρχειων φροντιζαν για την μετεπειτα εξουσια τους πανω στους πληθυσμους που επηρεαζαν , καθως τον καιρο εκεινο , η Εκκλησια αποτελουσε μια μορφη πνευματικης εξουσιας ...
Η κινηση λοιπον , ηταν ΠΟΛΙΤΙΚΗ και δεν ειχε καμμια σχεση με οποιονδηποτε εξελληνισμο ...

Ολντ

Το Πατριαρχείο της Κων/πολης καθόλου "ραγιας" δεν ήταν. Μια χαρά καλοπερνούσαν επί Τουρκοκρατίας με τα προνόμια που είχαν και ο σουλτάνος τους είχε αφήσει την εξουσία να κάνουν ό,τι θέλουν με τους ορθόδοξους της αυτοκρατορίας.

Δεδομένου ότι σχολεία δεν υπήρχαν ή όσα υπήρχαν ήταν ελληνικά κυρίως και ο κόσμος, στη μεγάλη του πλειοψηφία, μάθαινε από την εκκλησία γράμματα, μέσα από τα ιερά κείμενα, δεν ήθελε και πολύ για να εξελληνιστεί κάποιος.

Όταν το κατάλαβαν αυτό οι Σέρβοι και οι Βούλγαροι, φρόντισαν να αποσχιστούν από το Πατριαρχείο της Κων/πολης. Εντάξει, σίγουρα υπήρχαν και πολιτικές σκοπιμότητες, αλλά το βασικό ήταν να ξεκόψουν τον κόσμο τους από το ελληνόφωνο πατριαρχείο.

Και επίσης, δεν ήταν πάντοτε "ραγιάδες" οι Έλληνες (ποιοι Έλληνες δηλαδή, οι λιγοστοί που γλίτωσαν από τις σφαγές των Ανατολιτών του Βυζαντίου). Η Βυζαντινή Αυτοκρατορία επί αιώνες εξελλήνιζε πληθυσμούς (όχι μόνο σλάβικους).

[Λαχουρένιος]

πως γινεται μια κατακτημενη χωρα να μη γινονται καποιες συνεργασιες με τον κατακτητη; αυτο μονο απο κομμουνιστες θα το ακουμε που εχουν στο μυαλο τους τα πολλα εκατομμυρια της σοβετιας λεγοντας - οσοι και αν ψοφήσουν παλι εκατομμυρια θα ειμαστε - τους λες - δεν ειναι ετσι και σου απαντουν εμεις οι κομμουνιστεεεεες!!

Συνεργασιες με τον κατακτητη? Οχι βεβαια.

Επειδη το σοι σου την εβγαλε ετσι δεν σημαινει οτι ολοι οι ελληνες ηταν σκουλικια γερμανοτσολιαδες.

Μια μειοψηφια που ακομα και οι ξενοι προστατες σας σας απεχθανονταν.

Σε ολες τις ευρωπαικες χωρες μπηκαν φυλακη και οι γυναικες τους ξυριστηκαν γουλι.

Εδω λογω ψυχρου πολεμου οι πιο πολλοι την γλυτωσατε δυστυχως.

[Λαχουρένιος]

Το Πατριαρχείο της Κων/πολης καθόλου "ραγιας" δεν ήταν. Μια χαρά καλοπερνούσαν επί Τουρκοκρατίας με τα προνόμια που είχαν και ο σουλτάνος τους είχε αφήσει την εξουσία να κάνουν ό,τι θέλουν με τους ορθόδοξους της αυτοκρατορίας.

Δεδομένου ότι σχολεία δεν υπήρχαν ή όσα υπήρχαν ήταν ελληνικά κυρίως και ο κόσμος, στη μεγάλη του πλειοψηφία, μάθαινε από την εκκλησία γράμματα, μέσα από τα ιερά κείμενα, δεν ήθελε και πολύ για να εξελληνιστεί κάποιος.

Όταν το κατάλαβαν αυτό οι Σέρβοι και οι Βούλγαροι, φρόντισαν να αποσχιστούν από το Πατριαρχείο της Κων/πολης. Εντάξει, σίγουρα υπήρχαν και πολιτικές σκοπιμότητες, αλλά το βασικό ήταν να ξεκόψουν τον κόσμο τους από το ελληνόφωνο πατριαρχείο.

Και επίσης, δεν ήταν πάντοτε "ραγιάδες" οι Έλληνες (ποιοι Έλληνες δηλαδή, οι λιγοστοί που γλίτωσαν από τις σφαγές των Ανατολιτών του Βυζαντίου). Η Βυζαντινή Αυτοκρατορία επί αιώνες εξελλήνιζε πληθυσμούς (όχι μόνο σλάβικους).

Η Εκκλησια με την Τουρκοκρατια την εβγαλε καλυτερα απ'οτι επι Βυζαντιου.

Ο σουλτανος την εκανε αρχηγο ολων των χριστιανων στην επικρατεια της αυτοκρατοριας και αυτο ισχυροποιησε την θεση της γιατι:

α) Δεν ειχε να ανταγωνιζεται το ισχυρο ρωμαιικο κρατος

β) Ειχε κατω απο την εξουσια της ολους τους χριστιανους της ΝΑ Μεσογειου και της βαλκανικης, ενω επι Αυτοκρατοριας η δικαιοδοσια της ειχε περιοριστει λογω του περιορισμου των συνορων της Αυτ. τους τελευταιους αιωνες.

[nemo]

λαχουρ δεν με πιανεις βρε συ ..ισως γιατι εισαι πιο πολυ μορφωμενος ..ισως ο αντιμν

[Λαχουρένιος]

Θα εκανες πιο ευκολα προπαγανδα αν ελεγες πιο μικρα ψεμματα

[pan]

Η Γαλλία διατήρησε τις δομές μετά την είσοδο των Γερμανών σε όλα τα επίπεδα αλλά και μετά την είσοδο των συμμάχων.

Το ίδιο έκαναν όλες οι χώρες σε όλη την γη, το ίδιο έκαναν οι Βούλγαροι, οι Αλβανοί, οι Σοβιετικοί (οι σοβιετικοί υπάλληλοι στο Κίεβο, την Κριμαία παντού δεν έμειναν στην θέση τους;) ΟΛΟΙ....

Οι μόνοι ιδιόμορφοι είναι οι προφεσόροι του ΚΚΕ, τι ήθελαν δηλαδή να παρατήσουν τις υπηρεσίες τους οι Δημόσιοι υπάλληλοι; Οι χωροφύλακες και οι αστυνομικοί και ποιοι να μπουν δηλαδή Γκεσταμπίτες; Οι δικαστικοί και ποιοι να αποδίδουν δικαιοσύνη τα γερμανικά στρατοδικεία; Τι ήθελαν να αυτοκαταργηθούν οι υπηρεσίες κοινωνικής προνοίας; Δεν καταλαβαίνω!

Για αυτό και σε όλες τις χώρες οι συνεργάτες των ναζί, δικάστηκαν ως δοσίλογοι. Στην Ελλάδα μόνο ο δοσιλογισμός έγινε αξία. Σε όλες τις άλλες χώρες δικάστηκε και καταδικάστηκε.

[Ραν ταν πλαν]

σύμφωνα με τη λογική των απογόνων των δοσιλόγων ο δοσιλογισμός υποκειται σε διαβαθμίσεις.

[pluton]

Και εσύ θα συνεργαζόσουν πρόθυμα αν έμπαινε ο Κόκκινος στρατός ή όχι... για το καλό της πατρίδας βέβαια ή όχι;

για το καλο της τάξης μου θέλεις να πεις. γιατί μπορεί να ζούμε στον ίδιο γεωγραφικό χώρο με εσάς τους απογόνους των δοσιλόγων αλλά δεν έχουμε την ίδια αντίληψη για το τι σημαίνει πατρίδα.

Προφανώς και δεν έχουμε την ίδια αντίληψη τι είναι πατρίδα.

Δεν μου απάντησε όμως τι σημαίνει δωσίλογος;

[pluton]

πως γινεται μια κατακτημενη χωρα να μη γινονται καποιες συνεργασιες με τον κατακτητη; αυτο μονο απο κομμουνιστες θα το ακουμε που εχουν στο μυαλο τους τα πολλα εκατομμυρια της σοβετιας λεγοντας - οσοι και αν ψοφήσουν παλι εκατομμυρια θα ειμαστε - τους λες - δεν ειναι ετσι και σου απαντουν εμεις οι κομμουνιστεεεεες!!

Συνεργασιες με τον κατακτητη? Οχι βεβαια.

Επειδη το σοι σου την εβγαλε ετσι δεν σημαινει οτι ολοι οι ελληνες ηταν σκουλικια γερμανοτσολιαδες.

Μια μειοψηφια που ακομα και οι ξενοι προστατες σας σας απεχθανονταν.

Σε ολες τις ευρωπαικες χωρες μπηκαν φυλακη και οι γυναικες τους ξυριστηκαν γουλι.

Εδω λογω ψυχρου πολεμου οι πιο πολλοι την γλυτωσατε δυστυχως.

Και αυτουνού το σόι το έπιασε στο στόμα σου;


Είσαι όμως μπιτ για μπιτ ανιστόρητος

Σε ολες τις ευρωπαικες χωρες μπηκαν φυλακη και οι γυναικες τους ξυριστηκαν γουλι.

Και ο ΕΛΑΣ κούρεψε πόρνες. επίσης κουρεύτηκαν μετά και κάποιες που ήταν στο ΕΑΜ-ΕΠΟΝ-ΕΛΑΣ .... αυτές οι μαλακίες γίνονται στις αλλαγές πολιτευμάτων.

Οι Γάλλοι που κούρεψαν τις φιλενάδες των Γερμανών, το 1940 ζητωκραύγαζαν τον Πεταίν....

Maréchal, nous voilà! (Στρατηγέ εδώ είμαστε)

https://www.youtube.com/watch?v=LmsdHnQ7RD8

[nemo]

μπορει να υπαρχουν διαβαθμισεις σε συνεργασίες ; ..ενα ερωτημα που εχει απαντηθει απο τον λενιν και τον σταλιν
παρα πολυ αναλυτικα ..καθως ειχαν εφαρμόσει την υψηλη στρατηγική για την καθιέρωση του καθεστως πριν και μετα τον βππ
επισης και κατα την διαρκεια του πολεμου στην σοβετια καθως στην αρχη ο σταλιν πιστευε οτι οι ναζι δεν θα προχωρήσουν προς την μοσχα ...εχουν απαντηθει προ πολλου αυτα