Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Θέματα ιστορικού και αρχαιολογικού ενδιαφέροντος.
Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3385

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 12 Δεκ 2021, 20:31

Ραν ταν πλαν έγραψε:
pluton έγραψε:Βεβαίως όταν πήγαν στην Μ Ανατολή για την συμφωνία του Λιβάνου,
ο πρέσβης της ΕΣΣΔ στο Κάιρο Νοβίκοφ τους είπε ότι μετά την απελευθέρωση θα πρέπει να λάβουν μέρος στις εκλογές και να επιδιώξουν πολιτικό συμβιβασμό.... ΑΛΛΑ.



Τι αλλά...;
Δεν το ήξερες ότι το ΚΚΕ δεν υπήρξε ποτέ κηδεμονευόμενο κόμμα και πάντα χάραζε τη δική του αυτόνομη πολιτική επαναστατική πορεία σε αντίθεση με τους ξενόδουλους αστούς λακέδες που μας παρουσιάζεις ως ''πατριώτες''.

Κάτι σαν το Κομμουνιστικό Κόμμα Γιουγκοσλαβίας δηλαδή ήταν και το ΚΚΕ , απλώς έτυχε στην διένεξη Τίτο - Στάλιν να υποστηρίξει τον δεύτερο. :laugh1:
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18086

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό pluton » 13 Δεκ 2021, 12:01

Ραν ταν πλαν έγραψε:
pluton έγραψε:Βεβαίως όταν πήγαν στην Μ Ανατολή για την συμφωνία του Λιβάνου,
ο πρέσβης της ΕΣΣΔ στο Κάιρο Νοβίκοφ τους είπε ότι μετά την απελευθέρωση θα πρέπει να λάβουν μέρος στις εκλογές και να επιδιώξουν πολιτικό συμβιβασμό.... ΑΛΛΑ.



Τι αλλά...;
Δεν το ήξερες ότι το ΚΚΕ δεν υπήρξε ποτέ κηδεμονευόμενο κόμμα και πάντα χάραζε τη δική του αυτόνομη πολιτική επαναστατική πορεία σε αντίθεση με τους ξενόδουλους αστούς λακέδες που μας παρουσιάζεις ως ''πατριώτες''.



Ε όχι δα το ειδαμε και αυτό.... Το ΚΚΕ δεν ήταν κηδεμονευομενο... :D :ligouri:
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18086

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό pluton » 13 Δεκ 2021, 12:09

Λαχουρένιος έγραψε:Μα για συμβιβασμο πηγαινε το ΚΚΕ για αυτο κρατησε το εμπειροπολεμο τμημα του ΕΛΑΣ στην....Ηπειρο και αφησε στην Αθηνα τα πιτσιρικια, ενω τους αγγλους δεν τους πειραζε τις πρωτες μερες της συγκρουσης.



Οι συγκρούσεις άρχισαν πριν αρχίσουν τα Δεκεμβριανά και πριν ξεκινήσει η απαγόρευση εισόδου ενόπλων στην Αθήνα, οι Άγγλοι συνέλαβαν και αφόπλισαν τη πιο μάχιμη μονάδα τους το 2ο Σύνταγμα της ΙΙ μεραρχιας.

Στην ήπειρο πήγαν το 3ο δεκαήμερο....
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49404
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 13 Δεκ 2021, 21:23

Τλαξκαλτέκος έγραψε:
Ραν ταν πλαν έγραψε:

Τι αλλά...;
Δεν το ήξερες ότι το ΚΚΕ δεν υπήρξε ποτέ κηδεμονευόμενο κόμμα και πάντα χάραζε τη δική του αυτόνομη πολιτική επαναστατική πορεία σε αντίθεση με τους ξενόδουλους αστούς λακέδες που μας παρουσιάζεις ως ''πατριώτες''.

Κάτι σαν το Κομμουνιστικό Κόμμα Γιουγκοσλαβίας δηλαδή ήταν και το ΚΚΕ , απλώς έτυχε στην διένεξη Τίτο - Στάλιν να υποστηρίξει τον δεύτερο. :laugh1:


Και γιατι να υποστηριξουν τον Τιτο? :sgrat:
0 .

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3385

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 13 Δεκ 2021, 21:57

Λαχουρένιος έγραψε:
Τλαξκαλτέκος έγραψε:Κάτι σαν το Κομμουνιστικό Κόμμα Γιουγκοσλαβίας δηλαδή ήταν και το ΚΚΕ , απλώς έτυχε στην διένεξη Τίτο - Στάλιν να υποστηρίξει τον δεύτερο. :laugh1:


Και γιατι να υποστηριξουν τον Τιτο? :sgrat:

Έλα ντε ; Μήπως ήταν αυτός που είχε ανοικτά τα σύνορα και όταν τα έκλεισε έχασε ο ΔΣΕ ; :laugh1:
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49404
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 13 Δεκ 2021, 23:53

Τλαξκαλτέκος έγραψε:
Λαχουρένιος έγραψε:
Και γιατι να υποστηριξουν τον Τιτο? :sgrat:

Έλα ντε ; Μήπως ήταν αυτός που είχε ανοικτά τα σύνορα και όταν τα έκλεισε έχασε ο ΔΣΕ ; :laugh1:


Aυτο ισα ισα δειχνει οτι ακολουθουσαν τον Σταλιν οχι απο συμφερον αλλα απο ιδεολογια.
0 .

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18086

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό pluton » 14 Δεκ 2021, 08:19

Τλαξκαλτέκος έγραψε:
Λαχουρένιος έγραψε:
Και γιατι να υποστηριξουν τον Τιτο? :sgrat:

Έλα ντε ; Μήπως ήταν αυτός που είχε ανοικτά τα σύνορα και όταν τα έκλεισε έχασε ο ΔΣΕ ; :laugh1:



Κατά αρχάς δεν έκλεισε ποτέ τα σύνορα ο Τίτο, υπάρχουν μαρτυρίες των ίδιων των κομμουνιστών ότι μπαινοβγαιναν. Στο τέλος τα σύνορα τα έκλεισαν όλοι διότι οι Βούλγαροι και οι Αλβανοί φοβόντουσαν ότι θα εισέλθει ο ΕΣ μέσα και τους αφόπλισαν.

Αλλά είτε τα έκλειναν είτε όχι ο ΔΣΕ είχε ηττηθεί.

Τώρα το ότι ακολούθησαν την γραμμή Στάλιν και όχι ανεξάρτητη στάση απαντά στη παπάρια του ακηδεμονευτου ΚΚΕ που έλεγες.

Θα πρέπει να ξέρεις ότι η Αλβανία μετά τον Γράμμο αφόπλισε τους κατσαπλιαδες, διότι φοβόταν είσοδο του ΕΣ στην Β Ηπειρο ... Η δε Βουλγαρία επειδή πίστευαν ότι οι κατσαπλιαδες ήταν πράκτορες των Ελλήνων.... Τα βασανιστήρια που τους έκαναν.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3385

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 14 Δεκ 2021, 17:55

Λαχουρένιος έγραψε:
Τλαξκαλτέκος έγραψε:Έλα ντε ; Μήπως ήταν αυτός που είχε ανοικτά τα σύνορα και όταν τα έκλεισε έχασε ο ΔΣΕ ; :laugh1:


Aυτο ισα ισα δειχνει οτι ακολουθουσαν τον Σταλιν οχι απο συμφερον αλλα απο ιδεολογια.

Νομίζεις πως ιδεολογικοί ήταν οι λόγοι της ρήξης Τίτο - Στάλιν ; Ιδεολόγοι ήταν οι κομμουνιστές μέχρι να πάρουν την εξουσία. Μετά είχαν μόνο συμφέροντα. Γι' αυτό και ο Στάλιν στον Β΄ΠΠ έστειλε στον αγύριστο την ιδεολογία και διέλυσε την Κομμουνιστική Διεθνή ώστε να δείξει στους Αγγλοαμερικανούς τι καλό παιδί είναι και ότι δεν έχει σκοπό να κάνει εξαγωγή της κομμουνιστικής επανάστασης. Με λίγα λόγια ο διεθνισμός , βασικό στοιχείο του κομμουνισμού , πήγε περίπατο.
Δες και την κωλοτούμπα σχετικά με την θρησκεία .
ΚΡΥΦΟ ΚΕΙΜΕΝΟ: ΕΜΦΑΝΙΣΗ
Η Ακρόπολις δημοσίευσε σε συνέχειες το έργο του Victor Kravchenko Επέλεξα την Ελευθερία . Ο Κραφτσένκο ήταν ένας Ουκρανός αποστάτης. Το έσκασε απ' την Σοβιετική Ένωση και κατήγγειλε τις σοβιετικές συνθήκες διαβίωσης. Άφησε πίσω γυναίκα , παιδί και συγγενείς , εκτεθειμένους στην σοβιετική αντεκδίκηση . Το παιδί του υπέφερε και έχει την δική του ενδιαφέρουσα ιστορία. Ο Κραβτσένκο ξεφτίλισε σε δίκη και τους κομμουνιστές Γάλλους για διάφορες συκοφαντίες, αν και χρηματική αποζημίωσε ουσιαστικά δεν πήρε. Στην δίκη καταδείχτηκε η ομοιότητα της ναζισιτκής και της κομμουνιστικής δικτατορίας. Η δίκη αυτή ονομάστηκε Η Δίκη του Αιώνα και επίσης αναδείχτηκε απ'' τις ελληνικές εφημερίδες.
https://en.wikipedia.org/wiki/Victor_Kr ... efector%29

Το έργο του κυκλοφόρησε και στα ελληνικά το 1947
Εικόνα
απ' την Π.Ε.Κ.Α = Πανελληνίος Ενώσις Κοινωνικής Αμύνης. Η ΠΕΚΑ ιδρύθηκε τον Νοέμβριο του 1929, ωστόσο είχε αποκλειστικά αντικομμουνιστικό προσανατολισμό, δίχως αποκλίσεις φασιστικές. Η οργάνωση αυτή δεν έλαβε πολιτικά χαρακτηριστικά και διατήρησε αυτά της λέσχης ιδεών. Μάλιστα όταν έγινε μια προσπάθεια να της αποδοθούν φασιστικά χαρακτηριστικά, η ομάδα διαλύθηκε.
https://metabook.gr/books/epi-teloys-el ... tor-200844

Ακολουθεί απόσπασμα.

Ακρόπολις 29/9/1946
( Διαβάστε τις στήλες με την σειρά ).
Ο κομμουνισμός κάνει μόνο προσωρινές υποχωρήσεις. Τα μεγαλοστελέχη μασουλάνε την ΗΠΑνική βοήθεια. Οι κομμουνιστές θα συμμετείχαν στις κυβερνήσεις των απελευθερωμένων και των ηττημένων χωρών.
Κατά την διάρκεια του πολέμου η Σοβιετική Ένωση έκανε προσωρινές παραχωρήσεις στην θρησκεία. Οι στρατιώτες του Ερυθρού στρατού προέρχονταν από την καθυστερημένη επαρχία όπου η θρησκεία έχει ακόμη δύναμη. Επίσης τα σοβιετικά στρατεύματα θα μπουν σύντομα σε σλαβικές χώρες που δεν έχουν ακόμη εκπαιδευθεί κομμουνιστικά . Αν δεν γίνονταν παραχωρήσεις στην θρησκεία δεν θα μπορούσε να φέρει αποτέλεσμα η πανσλαβιστική πολιτική και δεν θα αντιμετωπιζόταν αποτελεσματικά ο καθολικισμός και ο λουθηρανισμός. Η ορθοδοξία θα χρησιμοποιηθεί για την προσέλκυση χωρών προς την Ρωσία και η Μόσχα θα προβληθεί ως Τρίτη Ρώμη. Δεν πρέπει να υπάρχει φόβος μήπως με αυτή την πολιτική βλαφθούν οι νέοι απ' την θρησκεία , γιατί ο Τύπος , το θέατρο , το ραδιόφωνο , η φιλολογία και οι πνευματικές δυνάμεις θα είναι το κομμουνιστικό αντίβαρο. Αν κάποιος δεν είναι πνευματικά και πολιτικά με τον κομμουνισμό δεν θα μπορεί να κάνει καριέρα. Και σίγουρα όχι ένας νέος με θρησκευτικές κλίσεις. Δεν θα παραδοθεί η νέα γενεά στους παπάδες. Βέβαια το στρατήγημα αυτό ( παραχωρήσεις στην θρησκεία ) θα παρουσιαστεί στην πλέμπα ως γνήσια και οριστική στροφή.
Το 1943 η Κομμουνιστική Διεθνής διαλύθηκε μόνο φαινομενικώς.
Eυτυχώς που βρήκαν την ατομική βόμβα πρώτοι οι ΗΠΑνοί, καταλήγει ο Κραβτσένκο, γιατί η ΕΣΣΔ δεν θα δίσταζε να την χρησιμοποιήσει για να επιβάλει παγκόσμιο κομμουνισμό.
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
1 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49404
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 14 Δεκ 2021, 21:25

Τλαξκαλτέκος έγραψε:Νομίζεις πως ιδεολογικοί ήταν οι λόγοι της ρήξης Τίτο - Στάλιν ; Ιδεολόγοι ήταν οι κομμουνιστές μέχρι να πάρουν την εξουσία. Μετά είχαν μόνο συμφέροντα. Γι' αυτό και ο Στάλιν στον Β΄ΠΠ έστειλε στον αγύριστο την ιδεολογία και διέλυσε την Κομμουνιστική Διεθνή ώστε να δείξει στους Αγγλοαμερικανούς τι καλό παιδί είναι και ότι δεν έχει σκοπό να κάνει εξαγωγή της κομμουνιστικής επανάστασης. Με λίγα λόγια ο διεθνισμός , βασικό στοιχείο του κομμουνισμού , πήγε περίπατο.
Δες και την κωλοτούμπα σχετικά με την θρησκεία .


Αναφερομαι στην επιλογη που εκαναν οι ελληνες κομμουνιστες και γιατι την εκαναν, οχι στο γιατι επηλθε η ρηξη.

Tωρα για τις κωλοτουμπες που λες, χαιρω πολυ, ολοι τα εχουν κανει απλα εσυ στεκεσαι στους κομμουνιστες γιατι δεν συμφωνεις μαζι τους. Εδω εχετε για εθναρχη εναν τυπο που το παιξε κουφος για να μην πολεμησει.
0 .

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18086

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό pluton » 14 Δεκ 2021, 21:28

Και να ήταν μόνο ο διεθνισμός που πήγε περίπατο από την ΕΣΣΔ, περίπατο πήγε και το αντιθρησκευτικο πνεύμα, άνοιξαν οι εκκλησίες, ιερείς γύρισαν από την Σιβηρία, περίπατο πήγε και η εργατική τάξη, ο πολέμιος βαπτίστηκε ΠΑΤΡΙΩΤΙΚΟΣ.... Μέχρι περίπατο πήγε και το σύμφωνο Ρίμπεντροπ - Μολότοφ ξαναθυμήθηκαν ότι οι ναζί είναι εχθροί και όχι σύμμαχοι και γινηκαν σύμμαχοι οι καπιταλιστές....

Κωλοτουμπες όχι αστεία.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».


Επιστροφή σε “Ιστορία”