ΤΟ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ

Θέματα ιστορικού και αρχαιολογικού ενδιαφέροντος.
Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2636

Re: ΤΟ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » 27 Ιαν 2019, 01:24

ΜΥΘΗΡΑ έγραψε:
BaKXOS_Lysios έγραψε:Το "μακεδονικό ζήτημα" είναι πλέον παρελθόν. Το νήμα σας είναι παρωχημένο. Καλή σας νύχτα Μυθυρα....


σχολιο 6

.. παρελθον ?? μα τωρα αρχιζουν να χτυπουν τα τυμπανα ...

Ούτε τύμπανα ούτε γκραν κάσες... μόνο κάτι ταμταμ ούγκανων εθνικιστών ακούγονται αλλά κι αυτά σιώπησαν μέσα στον ορυμαγδό της νίκης... :Laie_28_z:
0 .

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: ΤΟ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ

Δημοσίευσηαπό pluton » 27 Ιαν 2019, 08:30

BaKXOS_Lysios έγραψε:
ΜΥΘΗΡΑ έγραψε:
σχολιο 6

.. παρελθον ?? μα τωρα αρχιζουν να χτυπουν τα τυμπανα ...

Ούτε τύμπανα ούτε γκραν κάσες... μόνο κάτι ταμταμ ούγκανων εθνικιστών ακούγονται αλλά κι αυτά σιώπησαν μέσα στον ορυμαγδό της νίκης... :Laie_28_z:


Τεράστια νίκη..... Η ξεφτίλα σας θα είναι ότι θα ποδοπατήσει αυτή την κατάπτυστη συμφωνία η Βουλγαρία.

Ρ. Ράντεφ: Δεν υπάρχει “Βόρεια Μακεδονία” – Δεν υπάρχει “μακεδονική” γλώσσα!


Εικόνα

Για πρώτη φορά ο πρόεδρος της Βουλγαρίας τοποθετήθηκε με σαφήνεια κατά της συμφωνίας κι επέκρινε τον πρωθυπουργό Μ. Μπορίσοφ που εκφράστηκε θετικά γι αυτήν.

H Βουλγαρία, τελικά εξελίσσεται (ή μπορεί να εξελιχθεί αφού φαίνεται ότι υπάρχει έντονος διχασμός) σε αστάθμητο παράγοντα για το Σκοπιανό και την συμφωνία εκχώρησης της Μακεδονίας που υπέγραψε στην Πρέσπες ο Α.Τσίπρας με τον ομόλογό του των Σκοπίων Σ.Ζάεφ τον περασμένο Ιούνιο.

Για πρώτη φορά ο πρόεδρος της Βουλγαρίας, Ρούμεν Ράντεφ, τοποθετήθηκε με σαφήνεια κατά της συμφωνίας και επέκρινε τον πρωθυπουργό Μ. Μπορίσοφ (και θεωρούμενο ως «άνθρωπο των ΗΠΑ» )που εκφράστηκε θετικά γι αυτήν.

Ο Βούλγαρος πρόεδρος δήλωσε συγκεκριμένα ότι:

«Οι δραστηριότητες της βουλγαρικής κυβέρνησης σχετικά με την ένταξη των χωρών των Δυτικών Βαλκανίων, προχωρούν πάρα πολύ γρήγορα και εις βάρος της χώρα του. Τα προβλήματα τα οποία έχουν δημιουργηθεί εδώ και αιώνες, ίσως είναι δύσκολο να επιλυθούν μέσα σε έξι μήνες.

Η ταχύτητα με την οποία η κυβέρνηση υπέγραψε τη συμφωνία για τις σχέσεις καλής γειτονίας με την πΓΔΜ χωρίς να μιλήσει με την Ελλάδα και χωρίς εσωτερική συναίνεση είναι ανεξήγητες»
.


Πηγή
newsone.gr
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2636

Re: ΤΟ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » 27 Ιαν 2019, 14:22

pluton έγραψε:Τεράστια νίκη..... Η ξεφτίλα σας θα είναι ότι θα ποδοπατήσει αυτή την κατάπτυστη συμφωνία η Βουλγαρία.

Ρ. Ράντεφ: Δεν υπάρχει “Βόρεια Μακεδονία” – Δεν υπάρχει “μακεδονική” γλώσσα!


Δεν πειράζει, 'ασ'τους βούλγαρους να κωλοχτυπιούνται, καλό θα τους κάνει... :laugh1:
0 .

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: ΤΟ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ

Δημοσίευσηαπό pluton » 27 Ιαν 2019, 14:58

BaKXOS_Lysios έγραψε:
pluton έγραψε:Τεράστια νίκη..... Η ξεφτίλα σας θα είναι ότι θα ποδοπατήσει αυτή την κατάπτυστη συμφωνία η Βουλγαρία.

Ρ. Ράντεφ: Δεν υπάρχει “Βόρεια Μακεδονία” – Δεν υπάρχει “μακεδονική” γλώσσα!


Δεν πειράζει, 'ασ'τους βούλγαρους να κωλοχτυπιούνται, καλό θα τους κάνει... :laugh1:



Εικόνα
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
ΜΥΘΗΡΑ
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3425

Re: ΤΟ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ

Δημοσίευσηαπό ΜΥΘΗΡΑ » 02 Φεβ 2019, 02:44

ΣΗΜΑΝΣΗ 5

....εδω ενα πολυ καλο αναρτημα στο διαδικτυο που βαζει επι ταπητος 10 σημεια του Μακεδονικού Ζητηματος αυτα τα συνοπτικα κι ιστορικα πεπραγμενα που πρεπει να ξερει κανεις ...

https://www.huffingtonpost.gr/entry/ola ... 48476f14b9

...διακρινουμε το σημειο 5 σχετικα με τις προκλησεις πολιτικων αλλα και των ομογενων του εξωτερικου της ΠΓΔΜ...χαρακτηριστικο παντως ειναι οτι η Συμφωνια μεσω του Αρθρου 7 "ξεκοβει" τυπικα τουλαχιστον την οποιαδηποτε σχεση του καρτους της Βορεια Μακεοδνιας με τον αρχαιο ελληνικο πολιτισμο ... τυπικα μονο γιατι ουσιαστικα η συγχυση ειναι εμφανης και διαιωνιζομενη μεσω της Συμφωνιας <<Δουρειος Ιππος >>για το αυτονομιστικο της Μεγαλης Μακεδονιας



<<<<....................................................
5.Πέρα από τα νομικά κείμενα, έχουν σημειωθεί άλλες προκλήσεις;


Το Σύνταγμα, όπως οποιοδήποτε νομικό κείμενο, μπορεί να αλλάξει ξανά και ξανά. Αυτό που έχει καθοριστική σημασία για τη σταθερότητα και τη συνεργασία στη περιοχή είναι η εικόνα που έχει ένας λαός για τον εαυτό του και για τους γύρω του. Το πρόβλημα με τον «Μακεδονισμό», την εθνική ιδεολογία στην ΠΓΔΜ, είναι ότι εμφορείται από τον σπόρο του αναθεωρητισμού επειδή θεωρεί τη γεωγραφική Μακεδονία ως αδιαίρετη ενότητα η οποία εκτός από τα όρια της ΠΓΔΜ, που θεωρούνται «ελεύθερα», βρίσκεται «υπό κατοχή». Σε όλη τη διάρκεια του Ψυχρού Πολέμου οι Σλαβομακεδόνες της διασποράς (κυρίως σε Καναδά, ΗΠΑ και Αυστραλία) διεξήγαγαν μία συγκροτημένη προπαγάνδα σχετικά με τα «κατεχόμενα» μακεδονικά εδάφη από την Ελλάδα και τη Βουλγαρία καθώς και για τις διώξεις που υποφέρουν στην Ελλάδα «αλύτρωτοι Μακεδόνες».

Προηγουμένως, χιλιάδες Σλαβομακεδόνες είχαν πολεμήσει στον ελληνικό εμφύλιο μαζί με τον Δημοκρατικό Στρατό, ενθαρρυμένοι από τη δέσμευση του ΚΚΕ ότι μετά την πιθανολογούμενη νίκη, η ελληνική Μακεδονία θα ενωνόταν με τη γιουγκοσλαβική και τη βουλγαρική σχηματίζοντας την Ενιαία και Ανεξάρτητη Μακεδονία σε μια Βαλκανική Ομοσπονδία.

Οι προκλήσεις φτάνουν έως το σήμερα. To 2014 ο τότε αντιπρόεδρος της Βουλής της ΠΓΔΜ, Αντόνιο Μιλόσοσκι, αναρριχήθηκε στον Όλυμπο και φωτογραφήθηκε κραδαίνοντας κόκκινη σημαία με το αστέρι της Βεργίνας (η αρχική σημαία της «ΔτΜ»). Ο πρ. Πρωθυπουργός Νικολά Γκρούεφσκι, υλοποίησε το πολυδάπανο έργο της ανέγερσης αγαλμάτων των αρχαίων Μακεδόνων στα Σκόπια (παρά τη δεινή οικονομική κατάσταση της χώρας του). Στην Αυστραλία οι εκεί Σλαβομακεδόνες παρήλαυναν με πανό που ανέγραφαν «η Solun (Θεσσαλονίκη) θα γίνει πρωτεύουσα της Μακεδονίας ξανά» ενώ στον Καναδά, η οργάνωση United Macedonians Organization, κυκλοφορεί χάρτες της «Μεγάλης Μακεδονίας» με την υποστήριξη επίσημων αξιωματούχων της ΠΓΔΜ. Παράλληλα, το ακανθώδες ιδεολόγημα του «Μακεδονισμού» διδάσκεται στα σχολικά βιβλία καλλιεργώντας το ανθελληνικό και αντιβουλγαρικό πνεύμα στις νέες γενιές. Άλλωστε, αναφέρεται συχνά ότι οι «Μακεδόνες» του Αιγαίου έχουν υποστεί γενοκτονία και εγείρουν αξιώσεις για εδαφικές και οικονομικές αποζημιώσεις.

Σημειώνεται ότι τα Σκόπια έχουν την αμέριστη συμπαράσταση της Άγκυρας, πολιτικά, διπλωματικά και οικονομικά. Απέναντι στην Ελλάδα, οι δύο χώρες ακολουθούν κοινή στρατηγική και δεν πρέπει να προκαλεί έκπληξη το γεγονός ότι τα γραφεία των λόμπι τους στην Washington συστεγάζονται! Μάλιστα, το ειδησεογραφικό πρακτορείο Balkan Insight έγραψε ότι την περίοδο 2015-2017 τα Σκόπια ξόδεψαν πλέον του $1 εκ. σε υπηρεσίες δημοσίων σχέσεων (lobbying) στις ΗΠΑ.
.................................................>>>>
0 .
ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΤΗΣ ΑΠΟΚΛΙΣΗΣ
viewtopic.php?f=23&t=5843
ΤΡΕΜΟΥΝΤΑΝΑ, ΜΕΓΙΣΤΗ ΤΑΛΑΝΤΩΣΗ ΒΑΡΥΤΙΚΟΥ ΠΕΔΙΟΥ ΤΗΣ ΓΗΣ
viewtopic.php?f=23&t=5865&p=182131#p182131
ΤΟ ΤΕΙΧΟΣ
viewtopic.php?f=23&t=12429

Άβαταρ μέλους
denplirono
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3289

Re: ΤΟ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ

Δημοσίευσηαπό denplirono » 02 Φεβ 2019, 09:10

ζητω αμεση απελευθερωση της σκλαβωμενης βορειας μακεδονιας!!! γρηγορα να μπει η γαλανολευκη στην στρουμιτσα, κρουσοβο, γευγελη, αχριδα, μοναστηρι και πριλεπον(να μην το αφησουμε κριμα ειναι)
0 .
Θα γινει πολιτειακη ανωμαλια.Μολις γινει πολιτειακη ανωμαλια,αμεσως θα τραβηξει πισω το κεφαλαιο και θα απολυθουν ολοι οι υπαλληλοι. "Όταν αρχίσει απ΄τη Συρία...θα γενικευτεί"
Я не голосовал за Мицотакиса - εγω δεν ψηφισα Μητσοτακη

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15461
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: ΤΟ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ

Δημοσίευσηαπό Adminović » 02 Φεβ 2019, 09:58

denplirono έγραψε:ζητω αμεση απελευθερωση της σκλαβωμενης βορειας μακεδονιας!!! γρηγορα να μπει η γαλανολευκη στην στρουμιτσα, κρουσοβο, γευγελη, αχριδα, μοναστηρι και πριλεπον(να μην το αφησουμε κριμα ειναι)


Κάτω τα χέρια από τη Γευγελή, μη χεστούμε!
Πού θα πάει μετά ωρέ ο ΕΛ ο μπαντριώτης να παίξει καζίνο ή να ψωνίσει;;

ΑΝΘΑΙΛΥΝΕΣ Ε ΑΝΘΑΙΛΥΝΕΣ :elladara:

1 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
denplirono
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3289

Re: ΤΟ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ

Δημοσίευσηαπό denplirono » 03 Φεβ 2019, 00:33

Adminović έγραψε:
denplirono έγραψε:ζητω αμεση απελευθερωση της σκλαβωμενης βορειας μακεδονιας!!! γρηγορα να μπει η γαλανολευκη στην στρουμιτσα, κρουσοβο, γευγελη, αχριδα, μοναστηρι και πριλεπον(να μην το αφησουμε κριμα ειναι)


Κάτω τα χέρια από τη Γευγελή, μη χεστούμε!
Πού θα πάει μετά ωρέ ο ΕΛ ο μπαντριώτης να παίξει καζίνο ή να ψωνίσει;;

ΑΝΘΑΙΛΥΝΕΣ Ε ΑΝΘΑΙΛΥΝΕΣ :elladara:


Θα παει λιγο πιο πανω στο Βέλες :D
0 .
Θα γινει πολιτειακη ανωμαλια.Μολις γινει πολιτειακη ανωμαλια,αμεσως θα τραβηξει πισω το κεφαλαιο και θα απολυθουν ολοι οι υπαλληλοι. "Όταν αρχίσει απ΄τη Συρία...θα γενικευτεί"
Я не голосовал за Мицотакиса - εγω δεν ψηφισα Μητσοτακη

ιαννισ
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 24

Re: ΤΟ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ

Δημοσίευσηαπό ιαννισ » 03 Φεβ 2019, 19:38

denplirono έγραψε:παρε να εχεις
https://www.huffingtonpost.gr/entry/e-i ... 4189665951

Η ιστορία των Ελλήνων της F.Y.R.O.M
«Νύχτα μπήκαμε στο Μοναστήρι… Είναι μια μεγάλη πολιτεία σερβική, που οι κάτοικοί της είναι Έλληνες…Μιλάνε ψιθυριστα, περπατάνε τρομαγμένα..»

Στρατής Μυριβήλης, Η ζωή εν τάφω
Ένα από τα πλέον άγνωστα τμήματα των εκτός Ελλάδας Ελλήνων, είναι αυτό που κατοικεί στην πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας. Το πολιτικό αδιέξοδο στις σχέσεις με την Ελλάδα, η ιδεολογία του μακεδονισμού και η παραδοσιακή έλλειψη ενδιαφέροντος τόσο από το ελληνικό κράτος όσο και από την ακαδημαϊκή κοινότητα, συνέβαλαν στην άγνοια της ιστορίας τους αλλά και της σύγχρονης παρουσίας τους.

Κατά το 19ο αιώνα, πριν την έλευση των εθνών-κρατών και την επικράτηση των εθνικισμών, ο πληθυσμός αυτός κατοικούσε κατά πλειονότητα στην περιοχή της Πελαγονίας, που περιλαμβάνει την Οχρίδα (Αχρίδα), το Μοναστήρι, τη Γευγελή, και τη Στρώμνιτσα. Τα βόρεια όριά του, που ταυτίζονταν με τα όρια της ιστορικής Μακεδονίας, ήταν το Κρούσοβο και το Πρίλαπο.

Οι πρώτες εθνικές συγκρούσεις άρχισαν το 1870, με τη δημιουργία της βουλγαρικής Εξαρχείας και με την απόπειρα των Βούλγαρων εθνικιστών να αποσπάσουν τους σλαβόφωνους πληθυσμούς από την επιρροή του ελληνόφωνου Οικουμενικού Πατριαρχείου. Ο σλαβόφωνος πληθυσμός διασπάστηκε. Ένα μέρος προσχώρησε στην Εξαρχία, ενώ ένα άλλο σημαντικό παρέμεινε πιστό στην παραδοσιακή Ρωμιοσύνη. Οι βασικές ομάδες του ελληνισμού της Πελαγονίας ήταν οι πατριαρχικοί σλαβόφωνοι, οι Βλάχοι που τους αποκαλούσαν Γκραικομάνους και οι ελληνόφωνοι Σαρακατσάνοι. Ο Σλαβομακεδόνας ιστορικός KrsteBitoski αναφέρει: «Aυτοί οι Βλάχοι, βαθμιαία καθίστανται η κύρια δύναμη στο πλευρό της Μητρόπολης της Πελαγονίας για την προώθηση της Μεγάλης Ελληνικής Ιδέας. Οι ναοί και τα σχολεία του Μοναστηρίου ήταν σε ελληνικά χέρια κατά τα μέσα του 19ου αιώνα…»......
....
..

διαβαστε το δειτε και τις φωτο
ειναι εδαφη ελληνικα αμεσα να τοποθετηθει η ελληνικη σημαια


Φουκαρά μου, στο ίδιο κείμενο, παρακάτω, γράφει:
"Το 1913, όταν η περιοχή περιήλθε στη σερβική κατοχή, στο Μοναστήρι κατοικούσαν 14.000 Έλληνες σε σύνολο 42.000". Ελληνικότατη πόλη το Μοναστήρι :laugh1:
Και φυσικά δεν μας λες ότι οι συγκεκριμένοι "Έλληνες" είναι κυρίως φυλετικά βλάχοι με ελληνική εθνική συνείδηση, όχι απόγονοι του... Περικλή. Δεν μας λες επίσης τα στατιστικά της ευρύτερης περιοχής που είναι συντριπτικά εναντίον της ελληνικότητάς της. Στην ΕΛΛΗΝΙΚΗ στατιστική των αρχών του 20ου αιώνα για τα βιλαέτια Θεσσαλονικης και Μοναστηρίου παρουσιάζονται 650 χιλ πατριαρχικοί στο 1,7 εκατ. κατοίκων.

μάθε μπαλίτσα πρώτα και μετά τα ξαναλέμε...
1 .

Άβαταρ μέλους
denplirono
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3289

Re: ΤΟ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ

Δημοσίευσηαπό denplirono » 04 Φεβ 2019, 00:18

φυσικα και ειναι ελληνικοτατη. τραβας κανενα ζορι με τους βλαχους ρε?
0 .
Θα γινει πολιτειακη ανωμαλια.Μολις γινει πολιτειακη ανωμαλια,αμεσως θα τραβηξει πισω το κεφαλαιο και θα απολυθουν ολοι οι υπαλληλοι. "Όταν αρχίσει απ΄τη Συρία...θα γενικευτεί"
Я не голосовал за Мицотакиса - εγω δεν ψηφισα Μητσοτακη


Επιστροφή σε “Ιστορία”