Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

[Λαχουρένιος]

Τέλος αυτό που αρνείσαι εσύ σήμερα , το παραδέχονται αυτοί που τα έζησαν.Οι αριστεροί της εποχής γνωρίζουν πως η SOE ( Force 133 ) ήταν η καλή αγγλική οργάνωση που έστελνε λίρες στους δημοκράτες του ΚΚΕ :

Μα δεν διαφωνει κανεις πως η SOE στηριξε τον ΕΛΑΣ. Ειναι λογικο οτι θα στηριζε την μεγαλυτερη οργανωση. Ποιους θα στηριζαν, την Χ και την ΡΑΝ που ηταν ανυπαρκτες? Η διαφωνια μας συνισταται στο αν η στηριξη εγινε (οπως λεω εγω και ο Γουντχαουζ) επειδη ο ΕΛΑΣ ηδη κατειχε σημαντικη θεση στην αντισταση ή αν εγινε αυτο επειδη (οπως ισχυριζεσαι εσυ) ταχα μεροληπτησαν υπερ του καποιοι φιλοαριστεροι βρετανοι.

O Woodhouse ειναι κατηγορηματικος για αλλη μια φορα.



Οι βρετανοι λοιπον, συμφωνα με τον Γουντ, δεν γιγαντωσαν τους 3 μεγαλους (ΕΛΑΣ, ΕΔΕΣ, ΕΚΚΑ) λογω προνομιακης μεταχειρισης, αλλα αντιθετα τους εδειξαν προνομιακη μεταχειριση επειδη επεσαν πρωτες στην μαχη της Αντιστασης και ηταν οι μονες αξιες λογου οργανωσεις το καλοκαιρι του 1943.

[Λαχουρένιος]

Για τον Μπακιρτζή : Είναι πολύ γνωστός. Μπες στην wiki και δες το βιογραφικό του.

Οριστε τι λεει η Βικι για τον Μπακιρτζη σε ο,τι αφορα την αντισταση

Έκτοτε, εντάχθηκε στην Εθνική Αντίσταση. Ανακατεύθηκε σε όλες τις αντιστασιακές ζυμώσεις, συμμετείχε ή ήρθε σ’ επαφή με όλες σχεδόν τις αντιστασιακές οργανώσεις και τα κλιμάκια κατασκοπείας. Αποτέλεσε επίσης τον πρώτο στρατιωτικό σύνδεσμο μεταξύ Άγγλων και Ελλήνων, την περίοδο της Κατοχής, με την κωδική ονομασία Προμηθέας Ι. Υπήρξε από τα ιδρυτικά στελέχη της αντιστασιακής πολιτικής οργάνωσης, ΕΚΚΑ, μαζί με το φίλο και συμμαθητή του, επίσης απότακτο, συνταγματάρχη Δημήτριο Ψαρρό. Λίγο καιρό αργότερα, εγκατέλειψε την ΕΚΚΑ και προσχώρησε στην οργάνωση ΑΑΑ (Αγών – Ανόρθωσις – Ανεξαρτησία) του στρατηγού Στέφανου Σαράφη, και από εκεί στις τάξεις του ΕΑΜ–ΕΛΑΣ και του ΚΚΕ. Υπήρξε διοικητής της Ομάδας Μεραρχιών Μακεδονίας του ΕΛΑΣ. Όταν ιδρύθηκε η ΠΕΕΑ, στις 10 Μαρτίου του 1944, ανέλαβε προσωρινός της πρόεδρος (πρωθυπουργός). Στις 18 Απριλίου του ίδιου έτους, παραχώρησε τη θέση του στον Αλέξανδρο Σβώλο και ο ίδιος ανέλαβε αντιπρόεδρος και γραμματέας Επισιτισμού μέχρι τη διάλυση της ΠΕΕΑ, στις 2 Σεπτεμβρίου 1944.

Λεει τα ιδια που λεω και γω. Στο ΕΑΜ περασε μετα την εμπλοκη του με τον Προμηθεα Ι και με ενδιαμεσους σταθμους τις βενιζελικες ΕΚΚΑ και ΑΑΑ. Το διαστημα λοιπον που συνεργαζοταν με τους βρετανους στον Προμηθεα δεν ηταν ακομα ΕΑΜικος. Ο συγγραφεας μεταφερει κουτοπονηρα το '43 στο '41 για να δικαιολογησει το φιλομοναρχικο του αφηγημα.

Για τον Κουτσογιαννόπουλο τώρα που δεν είναι πολύ γνωστός . Ήταν βενιζελικός και φανατικός αντιβασιλικός. Ταυτόχρονα υβριστής του Ζέρβα και φιλοεαμικός. Όταν ο Κουτσογιαννόπουλος συνελήφθει απ' τους Γερμανούς ήταν ο πρώτος που έσπασε και τα ξέρασε όλα. Τον διέσωσε ο Πελτέκης ( Απόλλων / Υβόννη ) που επίσης ήταν κεντροαριστερός φιλοεαμικός ( 1943 - 44 ).

Ο Χ.Κ. ειχε ενταχθει ποτε στο ΕΑΜ-ΕΛΑΣ? Δεν βρηκα κατι τετοιο απο το μικρο ψαξιμο που εκανα και η προαγωγη του επι κατοχης αποδεικνυει μαλλον το αντιθετο. Ο Πελτεκης που αναφερεις ως ''φιλοΕΑΜικο'' ειχε συμμετασχει σε κυβερνηση του Σοφουλη τελη '45 με αρχες '46 οποτε ειναι τοσο φιλοΕΑΜικος οσο φιλοαριστεροι οι βρετανοι.

Αν αυτο το βιβλιο κανει τετοιες λαθροχειριες σε βασικα ζητηματα (πχ να βγαζει τους βενιζελικους αριστερους) τοτε δεν κανει ουτε για να στηριζει τα ποδια του γραφειου. Ας ειμαστε λιγο σοβαροι.

Νομίζω πως από αυτά τα ελάχιστα που έβαλα τεκμηριώνεται επαρκώς. Σε κάποια δεν επανέρχομαι γιατί βαριέμαι τους κύκλους. Αν είναι κάτι συγκεκριμένο που πιστεύεις πως δεν έχει απαντηθεί μέχρι τώρα να μου το επισημάνεις.

Απαντησα στα περισσοτερα γραφομενα σου με 7-8 σεντονια και αρκετες εικονες αυτες τις 2-3 μερες. Τι αλλο να κανω?

[Τλαξκαλτέκος]

Μα δεν διαφωνει κανεις πως η SOE στηριξε τον ΕΛΑΣ. Ειναι λογικο οτι θα στηριζε την μεγαλυτερη οργανωση. Ποιους θα στηριζαν, την Χ και την ΡΑΝ που ηταν ανυπαρκτες? Η διαφωνια μας συνισταται στο αν η στηριξη εγινε (οπως λεω εγω και ο Γουντχαουζ) επειδη ο ΕΛΑΣ ηδη κατειχε σημαντικη θεση στην αντισταση ή αν εγινε αυτο επειδη (οπως ισχυριζεσαι εσυ) ταχα μεροληπτησαν υπερ του καποιοι φιλοαριστεροι βρετανοι.

Αυτό λέω. Στηρίχτηκε η Χ απ' την αρχή με λίρες ; Όχι. Γιατί όχι ; Γιατί δεν είχε συμπαθούντες στην SOE. Αντίθετα το ΚΚΕ-ΕΑΜ είχε φίλους στην SOE. Απ' την αρχή . Πέφτουν λοιπόν οι 6.000 λίρες , να σου και ο Βελουχιώτης στο βουνό. Αν είχε πάρει απ' την αρχή οικονομική βοήθεια ο Γρίβας ή η ΠΑΟ ή ο ΕΣ να δεις τι αντάρτικο θα έκαναν.

βγαζει τους βενιζελικους αριστερους

Είπαμε. Βενιζελοκομμουνιστές. Εσύ πιστεύεις πως για να υποστηρίξει κάποιος το ΕΑΜ έπρεπε να είναι γραμμένος στο ΚΚΕ. Αρκούσε όμως το '41 και το '42 το αντιβασιλικό/αντιμεταξικό του μένος. Τα κινήματα στην Μέση Ανατολή δεν τα έκαναν οι κομμουνιστές μόνοι τους. Χωρίς να συμπαρασύρουν τους βενιζελικούς δεν μπορούσαν κι ούτε είχαν την δύναμη.
Ο Στάικος έχει κάνει δουλειά που δεν έχει κάνει κανείς άλλος. Κι ούτε πρόκειται , αφού μιλάμε για κοπιαστικότατη εργασία ετών. Κανείς ποτέ δεν είχε πει πως οι βασιλικοί στην Μέση Ανατολή κυνηγήθηκαν. Δηλαδή τα έλεγαν , αλλά ποιος τους πίστευε ;

Για να κλείσω κι εγώ.
Το ΚΚΕ-ΕΑΜ έβαζε το πολιτικό του πρόγραμμα πάνω απ' την απελευθέρωση. Με τον ΕΔΕΣ ήρθε σε ρήξη. Κακός ο ΕΔΕΣ. Με την ΕΚΚΑ ήρθε σε ρήξη. Κακιά η ΕΚΚΑ. Με την ΥΒΕ/ΕΚΑ/ΠΑΟ ήρθε σε ρήξη. Κακιά κι αυτή. Με τις ΕΑΟ , την ΕΟΚ , τον ΕΣ , τις οργανώσεις των Αθηνών , με όλες ήρθε σε ρήξη. Κακές κι αυτές.
Ε, του πστη. Όλοι αυτοί ήταν κακοί και μόνο το ΕΑΜ ήταν καλό.

Το ΕΑΜ γιαγαντώθηκε για τους λόγους που είπα. Αν οι Άγγλοι ήταν ξεκάθαρα αντικομμουνιστές δεν θα μιλούσαν για "ακροαριστερούς εθνικιστές" που αυτοαποκαλούνται κομμουνιστές γιατί δεν βρίσκουν καλύτερο όνομα. Θα έλεγαν Ti ; Κομμουνιστές ; Δεν έχει μία , ούτε όπλα. Όλη η βοήθεια στον Ψαρρό , στον Ζέρβα , στις ΕΟΚ , στις ΕΑΟ και στην ΥΒΕ. Δυστυχώς , η παρουσία τύπων σαν τους Μπλέηκ και Φίλμπυ σε όλες τις βαθμίδες των αγγλικών μυστικών υπηρεσιών επηρέασαν και την ελληνική περίπτωση.

[Ραν ταν πλαν]

Οι ιστορικοί ερευνητές τύπου Στάικου θέτουν στον εαυτό τους μία και μόνη αποστολή.
Να βρουν και να αναδείξουν ιστορικά ελαφρυντικά που θα δικαιώνουν την απουσία από την αντίσταση κυρίως των βασιλοφρόνων και δευτερευόντως όλων των απόντων που όλως τυχαίως ήταν όλοι τους εκφραστές των συμφερόντων της αστικής τάξης.
Τα επιχειρήματα τους ποικίλουν και καλύπτουν όλη τη γκάμα της γελοιότητας.
Όπως το ότι κάποιοι αστοί και φιλοβασιλικοί δεν πήραν μέρος στην αντίσταση γιατί τους στένευε το σώβρακο στον καβάλο, άλλοι γιατί ήταν κρυωμένοι σε όλη την περίοδο της κατοχής και στην περίπτωση του Στάικου γιατί οι φιλοκομμουνιστές Βρετανοί έριξαν χρυσό και όπλα με τη σέσουλα στο ΕΑΜ-ΕΛΑΣ για να το βοηθήσουν να κυριαρχήσει έναντι των πολιτικών του αντιπάλων και να πάρει την εξουσία μετά την απελευθέρωση (εδώ γελάμε).
Και ενώ δεν υπάρχει μεγαλύτερο ψέμα από το τελευταίο (στον πρώτο αστό πολιτικό που προτάθηκε εκ μέρους του ΚΚΕ η ηγεσία του ΕΑΜ ήταν ο Παπανδρέου) αφού το ΚΚΕ όχι μόνο δεν είχε στόχο μονοπώλησης της αντίστασης (ελέω Βρετανών κατά τους Στάικους που αγνόησαν όλους τους υπολοίπους) αλλά ακολουθώντας πολιτική εθνικής ενότητας από την ημέρα της ίδρυσης του μέχρι την επίθεση που δέχτηκε από Βρετανούς και ντόπιους συνεργάτες τους το Δεκέμβρη του 44 ενέταξε από νωρίς τον ΕΛΑΣ στο στρατηγείο της Μέσης Ανατολής και η πολιτική του ήταν προσανατολισμένη σε ομαλές πολιτικές εξελίξεις μεταπολεμικά (όρα συμφωνίες Λιβάνου-Καζέρτας), πράγμα που όπως έδειξε η ιστορία ήταν εις βάρος του.
Κανείς δεν αρνείται την ανάγκη του να λέμε καμιά μαλακία για να περνάει η ώρα, αλλά πριν τις αμολήσουμε ας ρίχνουμε πρώτα καμιά ματιά στις αιτίες και αφορμές του ιστορικού αποτελέσματος και τη συνάφεια του με όλες τις προηγούμενες τακτικές κινήσεις των αντιπάλων που φανερώνουν ολοκάθαρα το στρατηγικό στόχο της κάθε πλευράς σε όλους τους αντικειμενικούς ιστορικούς, πέρα των εθελοτυφλούντων στρατευμένων στο πλευρό όσων στην κατοχή εξυπηρέτησαν ιδιοτελή και όχι εθνικά και λαϊκά συμφέροντα.

[pluton]

Οι Άγγλοι ήταν αποικιοκράτες, όπως οι σοβιετικοί ήταν ιμπεριαλιστές.

Πάγια τακτικη των αποικιακρατων είναι να χρησιμοποιούν στοιχεία μη ηθικά και ρευστής πατριωτικής ηθικής, όπως ήταν φυσικό αυτά τα στοιχεία τα είδαν στο ΕΑΜ ΚΚΕ, επιπλέον είδαν ανθρώπους αγράμματους και φανατικούς.

Τι καλύτερος συνδιασμός τους χρησιμοποιείς για τα συμφέροντα σου και μετά τους ξεφορτώνεσαι εύκολα.

Πχ ο Γρίβας θέλησε να κάνει αντάρτικο στον Ελικώνα, ήρθε σε επαφή με τους Άγγλους και αποφασίστηκε η ρίψη εφοδίων, δύο φορές πήγαν και δύο φορές τους γέλασαν, γιατί;

Πολύ απλά ο Γρίβας ήταν ηθικό στοιχείο, Έλληνας αξιωματικός, πατριώτης, έξυπνος και κυρίως Κύπριος... Ένας τέτοιος άνθρωπος ήταν σοβαρό εμπόδιο για τους αποικιοκράτες Άγγλους.

[Τλαξκαλτέκος]

Ας πούμε για την Αντίσταση των βασιλοφρόνων. Δηλαδή την Αντίσταση των βασιλοφρόνων στην Ελλάδα, γιατί οι βασιλόφρονες πολέμησαν στην Μέση Ανατολή , στην Ιταλία και τα Δωδεκάνησα, την στιγμή που οι κομμουνιστές λιάζονταν στα βουνά ή έκαναν κινήματα στην Μέση Ανατολή και ντρόπιαζαν διεθνώς την Ελλάδα.

Πρώτος Έλληνας αντιστασιακός ο βασιλικός και μεταξικός αρχιεπίσκοπος Χρύσανθος που αρνήθηκε να ορκίσει την κυβέρνηση Τσολάκογλου.

Η κατασκοπευτική οργάνωση Κόδρος συνεργαζόταν με τον Γρίβα μέσω του αρχιεπισκόπου Χρύσανθου :


Για τον Κωστορίζο είπαμε παραπάνω.
Οι βασιλικοί στρατηγοί Λάβδας , Βραχνός και Κετσέας ιδρύουν τον Μάιο του 1941 την οργάνωση Άγνωστη Μεραρχία.
Για τον Παπάγο που τον έστειλαν σε στρατόπεδο συγκέντρωσης είπαμε παραπάνω. Είχε ιδρύσει μαζί με τους Πιτσίκα , Κοσμά και Μπακόπουλο την Στρατιωτική Ιεραρχία .
Ο Δεδούσης ήταν στο 5/42.
Στον ΕΣ και στην ΠΑΟ υπήρχαν βασιλικοί. Ένας από αυτούς ήταν ο Μουστεράκης που πέρασε στο ΕΑΜ "οικειοθελώς" σαν τον Σαράφη.
Τέλος ένας απ' τους πολιτικούς ηγέτες των ΕΟΚ ήταν ο βασιλικός ο Εμμανουήλ Παπαδόγιαννης.

[Λαχουρένιος]

Αυτό λέω. Στηρίχτηκε η Χ απ' την αρχή με λίρες ; Όχι. Γιατί όχι ; Γιατί δεν είχε συμπαθούντες στην SOE. Αντίθετα το ΚΚΕ-ΕΑΜ είχε φίλους στην SOE. Απ' την αρχή . Πέφτουν λοιπόν οι 6.000 λίρες , να σου και ο Βελουχιώτης στο βουνό. Αν είχε πάρει απ' την αρχή οικονομική βοήθεια ο Γρίβας ή η ΠΑΟ ή ο ΕΣ να δεις τι αντάρτικο θα έκαναν.

Γιατι η Χ δεν ειχε να τους προσφερει κατι στρατιωτικα. Οι βρετανοι ειχαν σαν πρωτη προτεραιοτητα (μεχρι το καλοκαιρι του '42 και '43 τουλαχιστον) το στρατιωτικο κριτηριο και οχι το πολιτικο. Δεν ειχε νοημα να δωσουν λεφτα σε μια οργανωση που δεν θα προσεφερε τιποτα κατα των γερμανων.

Ο σταλινοκομμουνιστης λορδος Γουντχαουζ δεν τους θεωρει καν αντιστασιακη οργανωση τους Χιτες και εχει την χειροτερη γνωμη για αυτους



και γενικα ΡΑΝ, ΣΑΝ, Χ και παρομοιες οργανωσεις τους θεωρει ανυπαρκτους, ''μικρες και ανικανες για οποιοδηποτε αποτελεσμα''.

Είπαμε. Βενιζελοκομμουνιστές. Εσύ πιστεύεις πως για να υποστηρίξει κάποιος το ΕΑΜ έπρεπε να είναι γραμμένος στο ΚΚΕ. Αρκούσε όμως το '41 και το '42 το αντιβασιλικό/αντιμεταξικό του μένος. Τα κινήματα στην Μέση Ανατολή δεν τα έκαναν οι κομμουνιστές μόνοι τους. Χωρίς να συμπαρασύρουν τους βενιζελικούς δεν μπορούσαν κι ούτε είχαν την δύναμη.

Οι βενιζελικοι και οι κομμουνιστες το μονο κοινο που εχουν μεταξυ τους ειναι οτι ειναι αντιμοναρχικοι. Περισσοτερα κοινα εχουν οι βενιζελικοι με τους βασιλικους για αυτονοητους λογους. Αλλο να λες οτι οι βρετανοι ειχαν φιλοαριστερη μεροληψια και αλλο αντιμοναρχικη. Ειναι δυο τελειως διαφορετικα πραγματα, αλλα ουτε και η θεωρια περι αντιμοναρχισμου ισχυει δεδομενης της στηριξης που προσεφεραν οι βρετανοι και προσωπικα ο Τσωρτσιλ στον βασιλια.

Ο Στάικος έχει κάνει δουλειά που δεν έχει κάνει κανείς άλλος. Κι ούτε πρόκειται , αφού μιλάμε για κοπιαστικότατη εργασία ετών. Κανείς ποτέ δεν είχε πει πως οι βασιλικοί στην Μέση Ανατολή κυνηγήθηκαν. Δηλαδή τα έλεγαν , αλλά ποιος τους πίστευε ;

Ο Σταικος εγραψε ενα μυθιστορημα για να δικαιολογησει την απουσια του πολιτικου του χωρου (σε γενικες γραμμες) απο την αντισταση. Τιποτα λιγοτερο, τιποτα περισσοτερο. Εβγαλε ακομα και τις πετρες κομμουνιστικες για να υποστηριξει οτι η SOE συνεργαζοταν μονο με αριστερους. Αν μπορουσε να βγαλει και τον Τσωρτσιλ αριστερο θα το εκανε. Ας το ριξει στην λογοτεχνια γιατι με την ιστορια δεν το εχει

[Λαχουρένιος]

Ας πούμε για την Αντίσταση των βασιλοφρόνων. Δηλαδή την Αντίσταση των βασιλοφρόνων στην Ελλάδα, γιατί οι βασιλόφρονες πολέμησαν στην Μέση Ανατολή , στην Ιταλία και τα Δωδεκάνησα, την στιγμή που οι κομμουνιστές λιάζονταν στα βουνά ή έκαναν κινήματα στην Μέση Ανατολή και ντρόπιαζαν διεθνώς την Ελλάδα.

Πρώτος Έλληνας αντιστασιακός ο βασιλικός και μεταξικός αρχιεπίσκοπος Χρύσανθος που αρνήθηκε να ορκίσει την κυβέρνηση Τσολάκογλου.

Η κατασκοπευτική οργάνωση Κόδρος συνεργαζόταν με τον Γρίβα μέσω του αρχιεπισκόπου Χρύσανθου :


Για τον Κωστορίζο είπαμε παραπάνω.
Οι βασιλικοί στρατηγοί Λάβδας , Βραχνός και Κετσέας ιδρύουν τον Μάιο του 1941 την οργάνωση Άγνωστη Μεραρχία.
Για τον Παπάγο που τον έστειλαν σε στρατόπεδο συγκέντρωσης είπαμε παραπάνω. Είχε ιδρύσει μαζί με τους Πιτσίκα , Κοσμά και Μπακόπουλο την Στρατιωτική Ιεραρχία .
Ο Δεδούσης ήταν στο 5/42.
Στον ΕΣ και στην ΠΑΟ υπήρχαν βασιλικοί. Ένας από αυτούς ήταν ο Μουστεράκης που πέρασε στο ΕΑΜ "οικειοθελώς" σαν τον Σαράφη.
Τέλος ένας απ' τους πολιτικούς ηγέτες των ΕΟΚ ήταν ο βασιλικός ο Εμμανουήλ Παπαδόγιαννης.

Αγνωστη Μεραρχια λεει...Κυριολεκτικα αγνωστη

Eνταξει βρηκες καποιους δεξιους που οριακα γεμιζουν πουλμαν ολοι μαζι που εκαναν αντισταση. Καμια αντιρρηση, υπηρχαν και αυτοι. Το να λες οτι αυτοι ηταν η πλειονοτητα της αντιστασης και ο ΕΛΑΣ που ηταν μακραν η σημαντικοτερη οργανωση ''λιαζονταν'' στα βουνα ειναι Σταικουριες ανωτατου επιπεδου Αυτο ειναι ιδεολογια δεν ειναι ιστορια.

Το ΕΑΜ γιαγαντώθηκε για τους λόγους που είπα. Αν οι Άγγλοι ήταν ξεκάθαρα αντικομμουνιστές δεν θα μιλούσαν για "ακροαριστερούς εθνικιστές" που αυτοαποκαλούνται κομμουνιστές γιατί δεν βρίσκουν καλύτερο όνομα. Θα έλεγαν Ti ; Κομμουνιστές ; Δεν έχει μία , ούτε όπλα. Όλη η βοήθεια στον Ψαρρό , στον Ζέρβα , στις ΕΟΚ , στις ΕΑΟ και στην ΥΒΕ. Δυστυχώς , η παρουσία τύπων σαν τους Μπλέηκ και Φίλμπυ σε όλες τις βαθμίδες των αγγλικών μυστικών υπηρεσιών επηρέασαν και την ελληνική περίπτωση.

Κριμα που ο Τσωρτσιλ δεν καταλαβε οτι τον επιασαν κοροιδο καποιοι αριστεροι, ουτε ο Ηντεν και ο συντηρητικος υπουργος οικ. πολεμου στους οποιους εδινε αναφορα η SOE, ουτε οι 3 συντηρητικοι διοικητες της SOE, αλλα ουτε ο λορδος Γουντχαουζ. Κριμα που δεν ειχαν ενα Σταικο να τους ανοιξει τα ματια και να κανουν πρωτη μουρη της Αντιστασης τον Παπαδογγονα και τον Γριβα

[Λαχουρένιος]

Οι Άγγλοι ήταν αποικιοκράτες, όπως οι σοβιετικοί ήταν ιμπεριαλιστές.

Πάγια τακτικη των αποικιακρατων είναι να χρησιμοποιούν στοιχεία μη ηθικά και ρευστής πατριωτικής ηθικής, όπως ήταν φυσικό αυτά τα στοιχεία τα είδαν στο ΕΑΜ ΚΚΕ, επιπλέον είδαν ανθρώπους αγράμματους και φανατικούς.

Τι καλύτερος συνδιασμός τους χρησιμοποιείς για τα συμφέροντα σου και μετά τους ξεφορτώνεσαι εύκολα.

Πχ ο Γρίβας θέλησε να κάνει αντάρτικο στον Ελικώνα, ήρθε σε επαφή με τους Άγγλους και αποφασίστηκε η ρίψη εφοδίων, δύο φορές πήγαν και δύο φορές τους γέλασαν, γιατί;

Πολύ απλά ο Γρίβας ήταν ηθικό στοιχείο, Έλληνας αξιωματικός, πατριώτης, έξυπνος και κυρίως Κύπριος... Ένας τέτοιος άνθρωπος ήταν σοβαρό εμπόδιο για τους αποικιοκράτες Άγγλους.

Ενω οι γερμανοι ηταν φιλανθρωποι και στα Ταγματα Ασφαλειας χρησιμοποιουσαν πατριωταραδες αμεμπτου ηθικης και ανθρωπους του πνευματος. Γεματες οι ταξεις των γερμανοτσολιαδων απο καλλιτεχνες, επιστημονες και καθηγητες πανεπιστημιου. Γεια σου ρε Πλουτωνα με τα ωραια σου Ακομα να μου πεις απο που ψωνιζεις χορτο και κατεβαζεις τοσο ωραιες εμπνευσεις

[pluton]

Οι Άγγλοι ήταν αποικιοκράτες, όπως οι σοβιετικοί ήταν ιμπεριαλιστές.

Πάγια τακτικη των αποικιακρατων είναι να χρησιμοποιούν στοιχεία μη ηθικά και ρευστής πατριωτικής ηθικής, όπως ήταν φυσικό αυτά τα στοιχεία τα είδαν στο ΕΑΜ ΚΚΕ, επιπλέον είδαν ανθρώπους αγράμματους και φανατικούς.

Τι καλύτερος συνδιασμός τους χρησιμοποιείς για τα συμφέροντα σου και μετά τους ξεφορτώνεσαι εύκολα.

Πχ ο Γρίβας θέλησε να κάνει αντάρτικο στον Ελικώνα, ήρθε σε επαφή με τους Άγγλους και αποφασίστηκε η ρίψη εφοδίων, δύο φορές πήγαν και δύο φορές τους γέλασαν, γιατί;

Πολύ απλά ο Γρίβας ήταν ηθικό στοιχείο, Έλληνας αξιωματικός, πατριώτης, έξυπνος και κυρίως Κύπριος... Ένας τέτοιος άνθρωπος ήταν σοβαρό εμπόδιο για τους αποικιοκράτες Άγγλους.

Ενω οι γερμανοι ηταν φιλανθρωποι και στα Ταγματα Ασφαλειας χρησιμοποιουσαν πατριωταραδες αμεμπτου ηθικης και ανθρωπους του πνευματος. Γεματες οι ταξεις των γερμανοτσολιαδων απο καλλιτεχνες, επιστημονες και καθηγητες πανεπιστημιου. Γεια σου ρε Πλουτωνα με τα ωραια σου Ακομα να μου πεις απο που ψωνιζεις χορτο και κατεβαζεις τοσο ωραιες εμπνευσεις

Ους γερμανους
Κριμα που ο Τσωρτσιλ δεν καταλαβε οτι τον επιασαν κοροιδο καποιοι αριστεροι, ουτε ο Ηντεν και ο συντηρητικος υπουργος οικ. πολεμου στους οποιους εδινε αναφορα η SOE, ουτε οι 3 συντηρητικοι διοικητες της SOE, αλλα ουτε ο λορδος Γουντχαουζ. Κριμα που δεν ειχαν ενα Σταικο να τους ανοιξει τα ματια και να κανουν πρωτη μουρη της Αντιστασης τον Παπαδογγονα και τον Γριβα

Στο πρώτο μέρος, βάζεις στην μεση τους Γερμανούς, ενώ μιλάμε για τον συμμαχικό αγώνα, δηλαδή τραλαλά τραλαλα στην κυριολεξία την μπάλα στην εξέδρα και για την ταμπακιέρα κουβέντα.... Και τι να πεις δηλαδή που σου γράφω αλήθειες.

Για το δεύτερο μέρος πουλάς κυριολεκτικά τρελιτσα, έπιασαν λες κάποιοι αριστεροί κορόιδο τον ΟΤ εσείς τον μόνο που μπορούσατε να πιάσετε κορόιδο ήταν τον πεινασμένο εξαθλιωμένο αστικό προσφυγικό πληθυσμό.

Ο ΟΤ σας μετέτρεψε σε εμισθους υπαλλήλους ( μια λίρα το κεφάλι) των σκοτεινών σχεδίων της SOE στην οργάνωση αυτή όλοι το έπαιζαν αριστεροί και φιλέλληνες και φυσικά κανείς τους δεν ήταν αριστερός και φιλέλληνας... Ήταν Άγγλοι αποικιοκράτες πράκτορες που αν τους έστελναν στην Λαπωνία θα το έπαιζαν βοσκοί ταράνδων και λάτρεις του πολιτισμού των Εσκιμώων.

Βρήκαν εγκληματίες που δεν δίσταζαν να σφάζουν τον οποιοδήποτε, ανθρώπους με χαμηλότατο πατριωτικό συναίσθημα (μιλώ για την ηγεσία του ΚΚΕ, διότι ο απλός ΕΑΜιτης ήταν απλά θύμα), αγράμματους και φανατικούς.

Δηλαδή το κατάλληλο μίγμα ανθρώπων που ήταν έτοιμοι να παίξουν τα σκοτεινά τους σχέδια με το κατάλληλο δούλεμα και μετά αφού κάνουν την δουλειά τους να τους ξεφορτωθούν μεγαλοπρεπώς.

Ακριβως δηλαδή αυτό που γινηκε.


Μιλάς για την Χ απαξιωτικά, μπορείς να μου πεις που συνεργάστηκε η Χ με τους Γερμανούς; Ο Γρίβας πολύ νωρίς διαγράφτηκε από τους μισθοδοτουμενους καταλόγους αξιωματικών και κρυβοτανε, ήταν σε διαρκή επαφή με την ΜΑ και έδινε πληροφορίες και σε σχέση με τον Χρύσανθο.

Οργάνωσε αντάρτικο στον Ελικώνα που σαμποτάρουν οι αποικιοκράτες Άγγλοι, διατήρησε ομάδες στην Αθήνα που ενεργούσαν κατασκοπία σε όλες τις βαθμίδες, από μετακινήσεις μονάδων μέχρι κινήσεις στον Πειραιά πολεμικών και εμπορικών τους πλοίων. Εξέδιδαν έντυπα και έκαναν ενέργειες κατά της κατοχής.

Τι τσαμπουνας με την Χ δεν μπορώ να καταλάβω, τι θες να πεις ότι δεν ήταν ΕΑΜιτες; ναι δεν δέχτηκαν να μπουν στο ΕΑΜ, τους γινηκε πολλές φορές από το ΕΑΜ αυτή η πρόταση.

Η ελληνική κυβέρνηση πριν την απελευθέρωση στην Χ εμπιστεύτηκε την μεταφορά πολεμοφοδίων που ήρθαν από την ΜΑ, από την Ραφήνα στην Αθήνα, διότι ήξερε ότι είχε και την ικανότητα και την εντιμότητα.