Τουρκορωμιοσύνη

['71]

Βυζαντινισμός 20ου αιώνα νεο-δωσίλογε.

[Τλαξκαλτέκος]

Πολυ σωστο σχολιο του Killthemall. Το Βυζαντιο οταν επεσε δεν το εκλαψε κανεις αφου δεν ηταν τιποτα παρα ενας μεσαιωνικος φευδαρχικος μηχανισμος που δεν προσφερε κατι παρα μονο τυρανουσε τον λαο του.
Και οταν καποιοι μιλανε για "400 χρονια σκλαβιας" η μονη απορια που γεννιέται ειναι το "γιατι μονο 400"; Σαν το πριν της κατακτησης απο τους τουρκους ο λαος ντεμεκ εζησε ελευθερος και ευτυχισμένος; Ή μετα απο την "απελευθέρωση" δεν τον τυρανουσε το καινουργιο κρατος;
Λολ και παλι λολ. Αρκει μονο να θυμηθούμε το Κιλελερ για να καταλαβουμε το πόσο "ευτυχισμένα" έζησε ο κοσμακης στη "ελευθερη Ελλαδα"...

Η άλωση της Πόλης κατά τον Γεννάδιο Σχολάριο

Το γένος μας ήταν σοφό, δοξασμένο, γενναίο, φρόνιμο, ανδρείο , και υπέταξε όλο τον κόσμο σε ένα βασιλιά. Ας αφήσουμε την τάση του για αρετή, και αγιότητα, γιατί τα μετέδιδε σαν το σφουγγάρι που στάζει νερά.
Αλλά τώρα, αλλοίμονο στις συμφορές, όλα χαθήκανε. Πάρθηκε η Κωνσταντινούπολη, που και μόνο να την θυμηθεί κανείς, θα βάλει τις φωνές και τα κλάματα, και θα μείνει στον τόπο.
Γιατί, όταν πάρθηκε, μαγαρίστηκαν τα θυσιαστήρια, πατήθηκαν τα ιερά, χύθηκε αίμα πολύ. Μολύνθηκαν καλόγριες, καταστράφηκαν παρθένες, αποκεφαλίστηκαν παιδιά. Από τα σπαθιά των απίστων σκοτώθηκαν άρχοντες, παπάδες, άντρες, γυναίκες κάθε ηλικίας.
Αλλοίμονό μου τον ταλαίπωρο και άθλιο... Ποιος μπορεί να διηγηθεί τέτοια συμφορά, και ποιος να την πει;
Αλλοίμονο, που είναι οι πομπές και οι τελετές οι βασιλικές, που είναι οι μαζώξεις στο παλάτι; Που είναι η ομήγυρη των αρχόντων; Που είναι οι σχολές της σοφίας ; Που είναι η εξουσία του Πατριαρχείου; Που είναι το κάλλος της Εκκλησίας του Χριστού; Που η ομορφιά του αρχιερατικού και του μοναστικού τάγματος;
Εξαφανίστηκαν όλα από τον Μωάμεθ.
Και τα κακά δεν έμειναν μόνο στην Βασιλεύουσα, παρά απλώθηκαν σε όλη της την επικράτεια. Και όλα αυτά γίνανε εξ αιτίας των αμαρτιών μας. Όταν τα βλέπω αυτά, ταράζεται η ψυχή μου και το μυαλό μου ζαλίζεται.

Πάρθεν η Ρωμανία - Ο ποντιακός θρήνος για την Άλωση της Κωνσταντινούπολης

Ένα πουλί, καλό πουλί έβγαιν' από την Πόλη,
ουδέ σ' αμπέλια κόνεψε, ουδέ σε περιβόλια,
μόνο πήγε κι εκόνεψεν εις του Ηλιού το κάστρο.
Έσειξε το 'να του φτερό, στο αίμα βουτηγμένο,
Έσειξε τ' άλλο του φτερό, χαρτίν είχε γραμμένο.
Να το διαβάσει δε μπορεί, ούδ' ο Μητροπολίτης!

Κι ένα παιδί, καλό παιδί έρχεται κι αναγνώθει,
το αναγνώθει κι όλο κλαίει κι όλο στηθοκοπιέται.
«Αλί σε μας και βάι σε μας, πάρθηκε η Ρωμανία».

Μοιρολογούν οι εκκλησιές και κλαίν' τα μοναστήρια
κι ο Άη-Γιάννης ο Χρυσόστομος κλαίει και δερνοκοπιέται.
-Μην κλαις, μην κλαις, Άη-Γιάννη μου και με δερνοκοπιέσαι.
-Η Ρωμανία επέρασεν, η Ρωμανία επάρθη!
-Η Ρωμανία κι αν ‘πέρασεν, ανθεί και φέρνει κι άλλη.

Δεν είναι μόνο το αναμφίβολο κομμάτι της πολιτικο-οικονομικής ελευθερίας, αλλά και το κομμάτι της κοινωνικής συνείδησης.

Στο χρονικό του μορέως π.χ. οι πελοποννήσιοι περιγράφονται τέρμα αντι-βυζαντινοί, εντελώς τοπικιστές και όχι ιδιαίτερα προσκολλημένοι στην ορθοδοξία ! Γι'αυτόν τον λόγο κιόλας στην ενετοκρατία χτίστηκαν ένα σωρό καθολικές εκκλησίες στη πελοποννησο μαζί με τις ορθόδοξες και γι΄αυτό το λόγο κιόλας ο τελευταίος αυτοκράτορας (που ήταν ενωτικός) έκανε τη στέψη του στον Μυστρά (που δεν υπήρχε κίνδυνος) και ΟΧΙ στην Κων/πολη που υπήρχε κίνδυνος εξέγερσης των ανθενωτικών που συντριπτικά πλειοψηφούσαν.

Το βυζάντιο ουσιαστικά δεν ήταν ένα, αλλά δεκάδες κοινωνικές συνειδήσεις που εχθρεύονταν την μια άρχουσα στην Κωνσταντινούπολη, η οποία με τη σειρά της τους έβλεπε και ως υποδεέστερους και αφυψηλού. Σαφώς μεγαλύτερη κοινωνική συνοχή είχαν οι οθωμανοί μεταξύ τους στην οθωμανική αυτοκρατορία, παρά οι βυζαντινοί.

Το χρονικό του μορέως ξυπνητζή το γράψανε είτε δυτικοί είτε μπάσταρδοι ρωμιοί (από κουφαλοπελοπόννες μέχρι σλάβους) που προκύψανε από εκσπερματώσεις των δυτικών στις πρόθυμες ρωμιοπούλες του μωρέως.Προδότες στην κατοχή,προδότες το '22,προδότες στο βάθος των αιώνων ακόμα και στους ύστερους βυζαντινούς χρόνους.Δεν είναι τυχαίο ότι κάτι λακωνίες καλαμάτες έχουν γεμίσει με ακαμάτηδες τον κρατικό μηχανισμό και ψηφίζουν παραδοσιακά δωσίλογους δεξιούς (νδ) και στο πιο φτωχικό δηλωμένους εθνικοσοσιαλιστές (χα).Ούτε το βρωμόλαδό σας δε θέλω να τρώω.

Οι βλαμμένοι Βυζαντινοί αριστοκράτες του Μοριά αντιστρατεύονταν το κέντρο. Όπως οι γαιοκτήμονες της Δύσης έτσι και αυτοί καταδυνάστευαν τον λαό που προσέβλεπε σε ελάφρυνση των βαρών του στον μονάρχη. Κάτι Δαιμονογιάννηδες, κάτι Λιαβούλκους κ.λπ. που κουνιόντουσαν ο Μανουήλ Β΄ ο Παλαιολόγος τους φυλάκωσε όλους. Δεν θέλανε βλέπεις να συνεισφέρουν οικονομικά στην άμυνα της περιοχής, στην ανοικοδόμηση του Εξαμιλίου κ.α.

Το Χρονικό του Μορέως είναι υποκειμενικότατο αλλά και ωραιότατο γιατί μας έχει δώσει αρκετά αποσπάσματα για την ταυτότητα των Βυζαντινών γενικά :

(...)
Διαβόντα γὰρ χρόνοι πολλοὶ αὐτεῖνοι οἱ Ρωμαῖοι,
Ἕλληνες εἶχαν τὸ ὄνομα, οὕτως τοὺς ὠνομάζαν,
- πολλὰ ἦσαν ἀλαζονικοί, ἀκομὴ τὸ κρατοῦσιν -
ἀπὸ τὴν Ρώμη ἀπήρασιν τὸ ὄνομα τῶν Ρωμαίων.
(...)
Τίς νὰ πιστέψῃ εἰς Ρωμαῖον εἰς λόγον εἴτε εἰς ὅρκον;
λέγουσιν ὅτι εἶναι Χριστιανοὶ καὶ στὸν Θεὸν πιστεύουν·
ἐμᾶς τοὺς Φράγκους μέμφονται, λέγουν, κατηγοροῦν μας,
σκύλους μᾶς ὀνομάζουσι, ἀτοί τους ἐπαινοῦνται·
λέγουν ὅτι εἶναι Χριστιανοὶ καὶ βάφτισμα φοροῦσιν·
αὐτοὶ καὶ μόνοι λέγουσιν ὅτι εἰς Χριστὸν πιστεύουν.
Μετὰ τοὺς Τούρκους κάθονται, πίνουν καὶ ἑστιάζουν
καὶ τίποτε οὐκ ἐλέγουσιν οὐδὲ κατηγοροῦν τους·
καὶ μετὰ μᾶς ἂν φάγουσι στὰ καύχη καναντίζουν·
στὴν ἐκκλησία τους ἐὰν συμβῇ Φράγκος νὰ λειτουργὴσῃ,
σαράντα ἡμέρες λείπεται ἄψαλτη ἡ ἐκκλησιά τους.
Ἀκούσατε τὲς αἵρεσες, τὲς ἔχουν οἱ Ρωμαῖοι·
ἀτοί τους γὰρ καὶ μοναχοὶ ἀλλήλως ἐπαινοῦνται
κ᾿ ἐμᾶς τοὺς Φράγκους μέμφονται, ἐμᾶς κατηγοροῦσιν,
ὅπου κρατοῦμε τοῦ Χριστοῦ τὴν πίστιν καὶ τὸν νόμον,
καθὼς μᾶς τὸ ἐδιδάξασιν, ἐκεῖνοι οἱ ἅγιοι ἀποστόλοι.
Ὁ πρῶτος γὰρ ἀπόστολος ἦτον ὁ ἅγιος Πέτρος,
ὁποῦ τὸν ἐθρόνιασε ὁ Χριστὸς πρῶτον τῆς οἰκουμένης·
τοῦ παραδείσου τὰ κλειδία τοῦ ἔδωκεν ἀτός του·
τὴν ἐξουσίαν τοῦ ἔδωκε νὰ δέσῃ καὶ νὰ λύσῃ·
ὅσον ποιήσῃ εἰς τὴν γῆν, εἰς οὐρανοὺς νὰ στέργῃ.



Υ.Γ. Προδότες οι Πελοποννήσιοι , θα τρελαθούμε ; Σε όλους τους εθνικούς αγώνες πρώτοι !

['71]

Απόψεις

[Λαχουρένιος]

Γιατι ολα τα νηματα πρεπει να λερωνονται απο 0,60?

[nik_killthemall]

Πολυ σωστο σχολιο του Killthemall. Το Βυζαντιο οταν επεσε δεν το εκλαψε κανεις αφου δεν ηταν τιποτα παρα ενας μεσαιωνικος φευδαρχικος μηχανισμος που δεν προσφερε κατι παρα μονο τυρανουσε τον λαο του.
Και οταν καποιοι μιλανε για "400 χρονια σκλαβιας" η μονη απορια που γεννιέται ειναι το "γιατι μονο 400"; Σαν το πριν της κατακτησης απο τους τουρκους ο λαος ντεμεκ εζησε ελευθερος και ευτυχισμένος; Ή μετα απο την "απελευθέρωση" δεν τον τυρανουσε το καινουργιο κρατος;
Λολ και παλι λολ. Αρκει μονο να θυμηθούμε το Κιλελερ για να καταλαβουμε το πόσο "ευτυχισμένα" έζησε ο κοσμακης στη "ελευθερη Ελλαδα"...

Η άλωση της Πόλης κατά τον Γεννάδιο Σχολάριο

Καλά, στην υπερασπιστική γραμμή για το αν έκλαψε κανείς επειδή έπεσε το Βυζάντιο, δεν μπορεί να βρίσκεται ο Σχολάριος, ο πρώτος διορισμένος πατριάρχης από τον σουλτάνο με συμφωνία να κρατά τους υπόδουλους υπάκουους, ο οποίος δεν κατέβηκε στη Πελοποννησο για να οργανώσει εξέγερση ή να στηρίξει τους υπόδουλους, αλλά απλά για να κάψει τα βιβλία του (πρώην δασκάλου του) Πλήθωνα επειδή γράφανε μερικές Νεοπλατωνικές αράδες ...

Για το Βυζάντιο έκλαψε το μέρος της άρχουσας βυζαντινής ελιτ που έχασε προνόμια και χάρηκε το υπόλοιπο μέρος της βυζαντινής ελίτ που ανάκτησε προνόμια και δεν ήταν άλλο από τον κλήρο, ο οποίος επί οθωμανικής αυτοκρατορίας απέκτησε πλούτη που δεν είχε ούτε καν επι Βυζαντίου.

Ο κόσμος στην ύπαιθρο (και τέτοια ήταν και ο κλασικός ελλαδικός χώρος) στην πρώτη άλωση από τους Λατίνους προφανώς και χάρηκε και το είδε σαν ευκαιρία είτε να αυτονομηθεί είτε να βρει πιο ισότιμες συμμαχίες απτους Κων/πολίτες, ενώ στην άλωση από τους Τούρκους δεν λυπήθηκε, αλλά φοβήθηκε γιατί ήξερε πως ο επόμενος θα ήταν αυτός (αν και πλιν Πελοποννησου ολοι οι υπόλοιποι είχαν ήδη καταληφθεί από τους Τούρκους).

Δεν ήταν ΜΙΑ ενιαία οντότητα το Βυζάντιο, αυτό πρέπει να γίνει κατανοητό.

[Λαχουρένιος]

Χαθηκε να μας κατακτησουν οι φραγκοι ή οι βενετοι? Πφφφ

[nik_killthemall]

Χαθηκε να μας κατακτησουν οι φραγκοι ή οι βενετοι? Πφφφ

στο μπολντ είναι όλη η παρανόηση. Το ότι οι δυτικοί ισοπέδωσαν την κωνσταντινούπολη και 250 χρόνια μετά το ίδιο έκαναν και οι τούρκοι, δεν σημαίνει οτι ΜΑΣ κατέκτησαν, δεν είμασταν/είμαστε ΠΟΤΕ ειδικά και αποκλειστικά ΕΜΕΙΣ η κωνσταντινούπολη. Ένας από τους 10άδες υποταγείς δορυφόρους της είμασταν.

Απτην άλλη είδαμε και τι άσχημα που πέρασαν τα 7νησα που δεν τα πήρε η τουρκιά αλλά οι δυτικοί ... όταν τον κυνήγαγαν τον κωλοκτοτρώνη στα ενετοκρατούμενα 7νησα κατέφευγε, εκεί απόκτησε ελληνική συνείδηση, εκεί ΤΟΥ έμαθαν την ελληνική ιστορία, εκεί έγινε επαγγελματίας στρατιωτικός ... μερικά πράγματα εκ των υστέρων και εκ του αποτελέσματος είναι αναμφισβήτητα.

[Προέλλην]

Χαθηκε να μας κατακτησουν οι φραγκοι ή οι βενετοι? Πφφφ

στο μπολντ είναι όλη η παρανόηση. Το ότι οι δυτικοί ισοπέδωσαν την κωνσταντινούπολη και 250 χρόνια μετά το ίδιο έκαναν και οι τούρκοι, δεν σημαίνει οτι ΜΑΣ κατέκτησαν, δεν είμασταν/είμαστε ΠΟΤΕ ειδικά και αποκλειστικά ΕΜΕΙΣ η κωνσταντινούπολη. Ένας από τους 10άδες υποταγείς δορυφόρους της είμασταν.

Απτην άλλη είδαμε και τι άσχημα που πέρασαν τα 7νησα που δεν τα πήρε η τουρκιά αλλά οι δυτικοί ... όταν τον κυνήγαγαν τον κωλοκτοτρώνη στα ενετοκρατούμενα 7νησα κατέφευγε, εκεί απόκτησε ελληνική συνείδηση, εκεί ΤΟΥ έμαθαν την ελληνική ιστορία, εκεί έγινε επαγγελματίας στρατιωτικός ... μερικά πράγματα εκ των υστέρων και εκ του αποτελέσματος είναι αναμφισβήτητα.

Αυτά δεν συνέβησαν απο την καλή καρδιά κάποιων, ως αποικιακό στράτευμα εκπαιδεύτηκε ο Κολοκοτρώνης

The 1st Regiment Greek Light Infantry (1810–12) was a light infantry regiment, founded as a local establishment in British service consisting mostly of Greek and Albanian enlisted men and Greek and British officers that served during the Napoleonic Wars.

δίκην μαχητή του FSA που εκπαιδεύουν οι ΗΠΑ στα στρατόπεδα της Ιορδανίας.

[nik_killthemall]

Προφανώς ! (Και γιατί να μας ενδιαφέρει κιόλας το αν το έκαναν απο καλοκαρδοσύνη ? Το μόνο που θα έπρεπε να μας ενδιαφέρει είναι το συμφέρον μας)

“Εἰς τὸν καιρὸ τῆς νεότητος ὁποὺ ἠμποροῦσα νὰ μάθω κάτιτι, σχολεῖα, ἀκαδημίαι δὲν ὑπῆρχαν· μόλις ἦσαν μερικὰ σχολεῖα, εἰς τὰ ὁποῖα ἐμάθαιναν νὰ γράφουν καὶ νὰ διαβάζουν. Οἱ παλαιοὶ κονζαμπασῆδες, ὁποὺ ἦσαν οἱ πρώτιστοι τοῦ τόπου, μόλις ἤξευραν νὰ γράφουν τὸ ὄνομά τους. Τὸ μεγαλείτερο μέρος τῶν Ἀρχερέων δὲν ἤξευρε παρὰ ἐκκλησιαστικὰ κατὰ πρᾶξιν, κανένας ὅμως δὲν εἶχε μάθηση. Τὸ ψαλτήρι, τὸ κτωήχι, ὁ μηναῖος, ἄλλαι προφητεῖαι, ἦσαν τὰ βιβλία ὁποὺ ἀνέγνωσα.
Δὲν εἶναι παρὰ ἀφοῦ ἐπῆγα εἰς τὴν Ζάκυνθο, ὁποὺ εὕρηκα τὴν Ἱστορία τῆς Ἑλλάδος εἰς τὴν ἁπλοελληνικήν. Τὰ βιβλία ὁποὺ ἐδιάβαζα συχνὰ ἦτον ἡ Ἱστορία τῆς Ἑλλάδος, ἡ Ἱστορία τοῦ Ἀριστομένη καὶ Γοργὼ καὶ ἡ Ἱστορία τοῦ Σκεντέρμπεη.”

['71]

Ο κολοκοτρώνης έδρασε στα επτάνησα επειδή υπήρχε την εποχή εκείνη ζώνη ρωσσικής επιρροής και αυτός ήταν όργανό της για την πολιτική στην Ελλάδα.Το ότι φόραγε περικεφαλαία αγγλικού συντάγματος δεν έχει τίποτα να λέει για συμμετοχή των δυτικών.Το κράτος αυτό είναι ρώσσικο δημιούργημα και ας φαντάζονται τις παπάτζες τους οι καταθέτες του εξωτερικού.Οταν στα πιο σοβαρά φάνηκε και ο κρυφός αρχηγός της επανάστασης που ήρθε να διοικήσει οι παλιάτσοι από τη μάνη τον σκότωσαν στη ψύχρα.Βολευτείτε με καμιά θέση σε κανά στρατό ή αστυνομία,χωθείτε στον κρατικό μηχανισμό και εν τέλει οι πιο επιχειρηματικοί ας αναλάβετε να εισάγετε κανά αυτοκίνητο από τους συγκεκαλυμένα ναζί της γερμανίας.Δε θα μας μάθετε και την ιστορία σας όμως.Σκουπίδια.