Γιατί η Ελλάδα δεν εκσλαβίστικε;

Θέματα ιστορικού και αρχαιολογικού ενδιαφέροντος.
Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3145

Re: Γιατί η Ελλάδα δεν εκσλαβίστικε;

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 28 Μάιος 2020, 12:41

Adminović έγραψε:
Τλαξκαλτέκος έγραψε:Να επαναλάβω πως η εκκλησιαστική γλώσσα - ούτε καν το ολιγόλεπτο κήρυγμα στην λαϊκή ελληνική γλώσσα - δεν οδηγεί σε γλωσσικό εξελληνισμό. Αυτά μπορεί να τα λέει μόνο όποιος δεν έχει πατήσει ποτέ του σε εκκλησία.


LOL

Ναι, σίγουρα. Ειδικά τις εποχές που ο κόσμος πήγαινε εκκλησία και όχι στο σχολείο. :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1:

Το σχολείο φυσικά και αφομοιώνει. Όχι πλήρως , αλλά βοηθάει στην αφομοίωση.
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

tsakas
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 865

Re: Γιατί η Ελλάδα δεν εκσλαβίστικε;

Δημοσίευσηαπό tsakas » 28 Μάιος 2020, 22:07

Adminović έγραψε:
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:Γιατί η Ελλάδα δεν εγινε σλαβική όπως τα υπόλοιπα Βαλκάνια; Μπορούσε αυτό να είχε συμβεί;


Κυρίως ρόλο έπαιξε η καθυστέρηση στη δημιουργία σλάβικων πατριαρχείων, καθώς και η εμβέλεια που είχαν αυτά. Όσο πιο κοντά στον έλεγχο του Οικουμενικού Πατριαρχείου ήταν μια περιοχή, τόσο λιγότερο εκσλαβίστηκε. Επίσης, στο βορρά των Βαλκανίων υπήρξαν και αναλογικά περισσότεροι Σλάβοι κάτοικοι και λιγότεροι εποικισμοί από το Βυζάντιο.


που ηταν ρε σεις το βυζαντιο?
0 .

tsakas
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 865

Re: Γιατί η Ελλάδα δεν εκσλαβίστικε;

Δημοσίευσηαπό tsakas » 28 Μάιος 2020, 22:09

μηπως γιατι οι ελλενοι ηταν συντριπτικη πλειοψηφια??

ναι αλλα ο φαλμεραγερ κι το κκε κι το κκε
0 .

Perseus1966
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2913

Re: Γιατί η Ελλάδα δεν εκσλαβίστικε;

Δημοσίευσηαπό Perseus1966 » 28 Μάιος 2020, 23:31

ποιοι θα την εκσλαβιζαν οι οι ελληνες?
0 .

Άβαταρ μέλους
mister spooky
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 843

Re: Γιατί η Ελλάδα δεν εκσλαβίστικε;

Δημοσίευσηαπό mister spooky » 29 Μάιος 2020, 07:54

Ο εξελληνισμός του ελλαδικου χωρου ήταν μια υπόθεση από τα πάνω. Τα μισα ασκερια των οπλαρχηγων του 21 δεν μιλουσαν ρωμέικα καν. Και πιο μπροστά βέβαια ενέσεις απο ελληνοφωνες, εμπορικοί, θρησκευτικοί και διοικητικοι έσπρωξαν στο να κουτσομάθουν την λαλιά τους στα ρωμέικα. Η εθνική εκπαίδευση επέβαλε την ελληνική και κατεστρεψε τον πλούτο και των υπολοιπων γλωσσών και των ντοπιολαλιών.
Αν και είναι παραπλευρο θέμα, είναι η ίδια πολιτική και πηγαζει απο την ίδια σκέψη, το μίσος για το διαφορετικό και την συνδετική ουσία του μπιφτεκιου ελληνικο έθνος.Π.χ. υπήρξε βίαιος εξελληνισμός των τοπονυμίων καιτον μικροτοπονυμιων διότι ήτο βαρβαρος και κακόηχα τα πραγματικα τοπονυμια (η ίδια πολιτικη ακολουθηθηκε και τον περασμενο αιωνα όταν η ελλαδα κατελαβε τις νέες χώρες). Επίσης, υπήρξε βιαιος εξελληνισμός στον εθνικά μακεδονικό λαό των νέων χωρών. Λϊγοι έφυγαν διωγμένοι σε Αυστραλία, Καναδα κτλπ;
0 .

Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2328

Re: Γιατί η Ελλάδα δεν εκσλαβίστικε;

Δημοσίευσηαπό nik_killthemall » 29 Μάιος 2020, 16:44

mister spooky έγραψε:Ο εξελληνισμός του ελλαδικου χωρου ήταν μια υπόθεση από τα πάνω. Τα μισα ασκερια των οπλαρχηγων του 21 δεν μιλουσαν ρωμέικα καν. Και πιο μπροστά βέβαια ενέσεις απο ελληνοφωνες, εμπορικοί, θρησκευτικοί και διοικητικοι έσπρωξαν στο να κουτσομάθουν την λαλιά τους στα ρωμέικα. Η εθνική εκπαίδευση επέβαλε την ελληνική και κατεστρεψε τον πλούτο και των υπολοιπων γλωσσών και των ντοπιολαλιών.
Αν και είναι παραπλευρο θέμα, είναι η ίδια πολιτική και πηγαζει απο την ίδια σκέψη, το μίσος για το διαφορετικό και την συνδετική ουσία του μπιφτεκιου ελληνικο έθνος.Π.χ. υπήρξε βίαιος εξελληνισμός των τοπονυμίων καιτον μικροτοπονυμιων διότι ήτο βαρβαρος και κακόηχα τα πραγματικα τοπονυμια (η ίδια πολιτικη ακολουθηθηκε και τον περασμενο αιωνα όταν η ελλαδα κατελαβε τις νέες χώρες). Επίσης, υπήρξε βιαιος εξελληνισμός στον εθνικά μακεδονικό λαό των νέων χωρών. Λϊγοι έφυγαν διωγμένοι σε Αυστραλία, Καναδα κτλπ;


Διαχρονικά όλοι οι εξ-κάτι-ισμοί ήταν βίαιοι ! Ο Ελλαδικός χώρος πάντα σε βία ζούσε ειδικά από τον καιρό που η Χριστιανική αυτοκρατορία αποφάσισε πως η πόλη του θεού θα είναι η Κωνσταντινούπολη (πόλη θεού σημαίνει, πόλη με χρήμα, στρατό, πλούτο, εμπόριο, πολιτισμό κλπ). Έτσι, βίαιος ήταν και ο εκ-αβαρισμός, και ο εκσλαβισμός και ο εξαλβανισμός κ.ο.κ. Ομοίως, αντίστροφα και τον καιρό που ο πλανήτης αποφάσισε να τελειώσει τις θρησκευτικές αυτοκρατορίες και να πορευτεί με εθνοποιήσεις, βίαιος ήταν κι ο εξελληνισμός.

Έτσι πάει η ιστορία χιλιετίες τώρα ...
0 .
Αρίστος έγραψε:Καλα εκανε ο Τσιπρας κι ελεγε ενα καρο ψεματα .

Άβαταρ μέλους
mister spooky
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 843

Re: Γιατί η Ελλάδα δεν εκσλαβίστικε;

Δημοσίευσηαπό mister spooky » 30 Μάιος 2020, 07:41

nik_killthemall έγραψε:
mister spooky έγραψε:Ο εξελληνισμός του ελλαδικου χωρου ήταν μια υπόθεση από τα πάνω. Τα μισα ασκερια των οπλαρχηγων του 21 δεν μιλουσαν ρωμέικα καν. Και πιο μπροστά βέβαια ενέσεις απο ελληνοφωνες, εμπορικοί, θρησκευτικοί και διοικητικοι έσπρωξαν στο να κουτσομάθουν την λαλιά τους στα ρωμέικα. Η εθνική εκπαίδευση επέβαλε την ελληνική και κατεστρεψε τον πλούτο και των υπολοιπων γλωσσών και των ντοπιολαλιών.
Αν και είναι παραπλευρο θέμα, είναι η ίδια πολιτική και πηγαζει απο την ίδια σκέψη, το μίσος για το διαφορετικό και την συνδετική ουσία του μπιφτεκιου ελληνικο έθνος.Π.χ. υπήρξε βίαιος εξελληνισμός των τοπονυμίων καιτον μικροτοπονυμιων διότι ήτο βαρβαρος και κακόηχα τα πραγματικα τοπονυμια (η ίδια πολιτικη ακολουθηθηκε και τον περασμενο αιωνα όταν η ελλαδα κατελαβε τις νέες χώρες). Επίσης, υπήρξε βιαιος εξελληνισμός στον εθνικά μακεδονικό λαό των νέων χωρών. Λϊγοι έφυγαν διωγμένοι σε Αυστραλία, Καναδα κτλπ;


Διαχρονικά όλοι οι εξ-κάτι-ισμοί ήταν βίαιοι ! Ο Ελλαδικός χώρος πάντα σε βία ζούσε ειδικά από τον καιρό που η Χριστιανική αυτοκρατορία αποφάσισε πως η πόλη του θεού θα είναι η Κωνσταντινούπολη (πόλη θεού σημαίνει, πόλη με χρήμα, στρατό, πλούτο, εμπόριο, πολιτισμό κλπ). Έτσι, βίαιος ήταν και ο εκ-αβαρισμός, και ο εκσλαβισμός και ο εξαλβανισμός κ.ο.κ. Ομοίως, αντίστροφα και τον καιρό που ο πλανήτης αποφάσισε να τελειώσει τις θρησκευτικές αυτοκρατορίες και να πορευτεί με εθνοποιήσεις, βίαιος ήταν κι ο εξελληνισμός.

Έτσι πάει η ιστορία χιλιετίες τώρα ...

Ισχυει, αυτό δεν είναι άλλοθι βέβαια τύπου «α, αφου σκοτώνει κιάλλος δεν τρέχει κάστανο». Εδω εξετάζουμε κάτι πολύ συγκεκριμένο, η γενίκευση όμως που έκανες ισχύει, δεν νομίζω να την αμφισβητεί κανείς.
0 .

Αρχέλαος
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 545

Re: Γιατί η Ελλάδα δεν εκσλαβίστικε;

Δημοσίευσηαπό Αρχέλαος » 30 Μάιος 2020, 09:48

Για την επίμαχη περίοδο υπάρχει εκτίμηση τι πληθυσμό είχε συνολικά η Πελοπόννησος, μιας και έγινε αναφορά εκεί, καθώς και πόσοι ήταν σλάβοι;
0 .

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3145

Re: Γιατί η Ελλάδα δεν εκσλαβίστικε;

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 30 Μάιος 2020, 09:53

Αρχέλαος έγραψε:Για την επίμαχη περίοδο υπάρχει εκτίμηση τι πληθυσμό είχε συνολικά η Πελοπόννησος, μιας και έγινε αναφορά εκεί, καθώς και πόσοι ήταν σλάβοι;

Δεν υπάρχει. Για την ΝΔ Λακωνία μας δίνει πληροφορίες η φορολογία : viewtopic.php?f=20&t=11966&start=10#p296180
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2328

Re: Γιατί η Ελλάδα δεν εκσλαβίστικε;

Δημοσίευσηαπό nik_killthemall » 30 Μάιος 2020, 10:11

mister spooky έγραψε:
nik_killthemall έγραψε:
Διαχρονικά όλοι οι εξ-κάτι-ισμοί ήταν βίαιοι ! Ο Ελλαδικός χώρος πάντα σε βία ζούσε ειδικά από τον καιρό που η Χριστιανική αυτοκρατορία αποφάσισε πως η πόλη του θεού θα είναι η Κωνσταντινούπολη (πόλη θεού σημαίνει, πόλη με χρήμα, στρατό, πλούτο, εμπόριο, πολιτισμό κλπ). Έτσι, βίαιος ήταν και ο εκ-αβαρισμός, και ο εκσλαβισμός και ο εξαλβανισμός κ.ο.κ. Ομοίως, αντίστροφα και τον καιρό που ο πλανήτης αποφάσισε να τελειώσει τις θρησκευτικές αυτοκρατορίες και να πορευτεί με εθνοποιήσεις, βίαιος ήταν κι ο εξελληνισμός.

Έτσι πάει η ιστορία χιλιετίες τώρα ...

Ισχυει, αυτό δεν είναι άλλοθι βέβαια τύπου «α, αφου σκοτώνει κιάλλος δεν τρέχει κάστανο». Εδω εξετάζουμε κάτι πολύ συγκεκριμένο, η γενίκευση όμως που έκανες ισχύει, δεν νομίζω να την αμφισβητεί κανείς.


Άλοθι σίγουρα όχι, αλλά μην νομίζουμε πως στα Βαλκάνια 50 ή 100 χρόνια πριν ήταν πολύ διαφορετική ζούγκλα από 500 ή 1000 χρόνια πριν. Μετά από 1500 χρόνια πολυεθνικών θρησκευτικών αυτοκρατοριών στα Βαλκάνια μην μας κάνει εντύπωση το ότι το "φαίνεσθαι" ομογενοποίησης είναι παράγοντας αποφυγής ανακατωσούρας και πολέμων. Μετά από τόσους εκ-κατι-σμους όλες οι χώρες έχουν σενάριο Μεγαλης μαλακίας = Μεγάλης Τουρκίας, Μεγάλης Ελλάδας, Μεγάλης Αλβανίας, Μεγάλης Σερβίας, Μεγάλης Βουλγαρίας, Μεγάλης ψωλότριχας κλπ. Φαντάσου να μην είχαν γίνει οι ομογενοποιήσεις τι σενάρια και τι χαοτικά ανακατώματα θα έπαιζαν ...
0 .
Αρίστος έγραψε:Καλα εκανε ο Τσιπρας κι ελεγε ενα καρο ψεματα .


Επιστροφή σε “Ιστορία”