• Ενεργά Θέματα 
Η περιήγηση στον παρόντα ιστότοπο συνεπάγεται ότι συμφωνείτε με τους Όρους Χρήσης και την Πολιτική Χρήσης Cookies.

Μερικές αλήθειες που δεν ήξερες για το 1821

Θέματα ιστορικού και αρχαιολογικού ενδιαφέροντος.
Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 16449

Re: 1821 και Πόντιοι

Δημοσίευσηαπό nemo » 14 Απρ 2021, 21:53

αν αναφερεστε σε βοηθεια που προσφεραν οι ανατολιτες αδελφοι μας στο στρατο κατοχης
πρεπει να παραδεχτουμε οτι ηταν ελαχιστη σε σχεση με τον πληθυσμο
ισως το λαθος να ηταν της ελληνικης διοικησης -
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1120

Re: Μερικές αλήθειες που δεν ήξερες για το 1821

Δημοσίευσηαπό Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » 18 Αύγ 2022, 11:12

Αυτή είναι η πιο πιστή απεικόνιση του Θεόδωρου Κολοκοτρώνη. Το σχέδιο δημοσιεύτηκε στο Παρίσι το 1827. Τι λάθη έχουν οι άλλοι πίνακες του “γέρου”

Τα ιστορικά γεγονότα που αφορούν στη δράση του Θεόδωρου Κολοκοτρώνη κατά την Επανάσταση του 1821 είναι καταγεγραμμένη και μελετάται ακόμα και σήμερα από τους ιστορικούς.

Η εξωτερική εμφάνιση ωστόσο του Γέρου του Μοριά δεν είναι προσδιορισμένη με σαφήνεια.

Η πιο γνωστή και οικεία στα μάτια του κόσμου, απεικόνισή του, είναι αυτή στο χαρτονόμισμα των 5.000 δραχμών, όπου φοράει τουρμπάνι στο κεφάλι του και έχει περιποιημένο μουστάκι.

Εικόνα

Η συγκεκριμένη απεικόνιση χρησιμοποιείται ευρέως στο διαδίκτυο, αλλά και σε βιβλία που αναφέρονται στην Επανάσταση.

Ωστόσο, οι μελετητές υποστηρίζουν ότι αυτή η εικόνα απέχει από την πραγματικότητα και είναι αρκετά ωραιοποιημένη, δεδομένου ότι πρόκειται για έναν άνθρωπο που έπαιρνε μέρος σε μάχες σώμα με σώμα και το πρόσωπό του κανονικά ήταν ταλαιπωρημένο. Βέβαια οι καλλιτέχνες πολλές φορές παρενέβαιναν στα ποτρέτα.

Οι ερευνητές έχουν καταλήξει ότι η πιο γνωστή απεικόνιση του Κολοκοτρώνη είναι αυτή που δημοσιεύτηκε το 1827 (ή το ΄32) στο Παρίσι και ανήκει στον Α. Φριντέλ.

Αυτό γιατί, όπως έχει καταγραφεί, για το συγκεκριμένο σχέδιο πόζαρε ο ίδιος, άρα εικάζεται ότι δεν απέχει πολύ από την πραγματικότητα.

Σύμφωνα με το σχέδιο αυτό, ο Γέρος του Μοριά απεικονίζεται πιο ταλαιπωρημένος και γερασμένος.

Ο πρωτότυπος τίτλος του σχεδίου, δίπλα στο όνομα Θεόδωρος Κολοκοτρώνης γράφει: «Αρχηγός των στρατευμάτων στην περιοχή του Μοριά».

Εικόνα

https://www.mixanitouxronou.gr/afti-ine ... rou/?amp=1
0 .

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 16449

Re: Μερικές αλήθειες που δεν ήξερες για το 1821

Δημοσίευσηαπό nemo » 18 Αύγ 2022, 11:39

ειναι αληθεια οτι το 21 οι ελληνες σκοτωναν τουρκους; και οτι πολλοι απο αυτους δεν
γνωριζαν αρχαια ελληνικα;
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 14170
Τοποθεσία: F.R. Liberland
Επικοινωνία:

Re: Μερικές αλήθειες που δεν ήξερες για το 1821

Δημοσίευσηαπό Adminović » 18 Αύγ 2022, 11:56

nemo έγραψε:ειναι αληθεια οτι το 21 οι ελληνες σκοτωναν τουρκους; και οτι πολλοι απο αυτους δεν
γνωριζαν αρχαια ελληνικα;


Οι "Τούρκοι" (δηλαδή οι Οθωμανοί, που μπορεί να ήταν και Ρωμιοί) κυρίως Αλβανούς είχαν ως στρατό.
Και οι επαναστάτες Ρωμιοί σε μεγάλο βαθμό στηρίζονταν σε χριστιανούς Αλβανούς, τους λεγόμενους και "Αρβανίτες".

Ενίοτε τα κανόνιζαν αυτοί μεταξύ τους, πχ οι Αλβανοί που είχαν οι Οθωμανοί στην Τριπολιτσά τα κανόνισαν να παραδοθούν με αντάλλαγμα να τους αφήσουν να φύγουν μαζί με τις οικογένειές τους (όπως και έγινε).
1 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 16449

Re: Μερικές αλήθειες που δεν ήξερες για το 1821

Δημοσίευσηαπό nemo » 18 Αύγ 2022, 12:07

οκ οι ελ δεν σκοτωναν τους τουρκους μας λοιπον
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 14170
Τοποθεσία: F.R. Liberland
Επικοινωνία:

Re: Μερικές αλήθειες που δεν ήξερες για το 1821

Δημοσίευσηαπό Adminović » 18 Αύγ 2022, 12:24

Με την κήρυξη της επανάστασης, ο Χουρσίτ πασάς έστειλε στο Μοριά δύναμη από 4000 Τουρκαλβανούς υπό τον Μουσταφά πασά (Μουσταφάμπεη) για να ενισχύσει την πολιορκούμενη πόλη. Ο Μουσταφάμπεης κατά την κάθοδό του προς την Τρίπολη σάρωσε όποια επαναστατική εστία βρήκε στο δρόμο του, πυρπόλησε τη Βοστίτσα (Αίγιο), έλυσε την πολιορκία του Άργους και της Ακροκορίνθου και τελικά μπήκε στην πολιορκημένη πόλη στις 6 Μαΐου του 1821. Ο Κολοκοτρώνης πάντως επέτρεψε στον Μουσταφά να περάσει δίχως μάχη, γιατί προτίμησε να έχει τους Τούρκους συγκεντρωμένους μέσα στην πόλη. Έτσι την πόλη υπεράσπιζαν συνολικά 10.000 Τουρκαλβανοί με αρχηγό τον Μουσταφάμπεη.


Η θέση των πολιορκούμενων είχε γίνει πια δραματική αφού η πόλη υπέφερε από αρρώστιες και από έλλειψη τροφίμων και νερού. Τότε οι Αλβανοί ήλθαν σε διαπραγμάτευση με τον Κολοκοτρώνη και μετά από συμφωνία έφυγαν υπό την προστασία του Δημ. Πλαπούτα και πέρασαν στη Ρούμελη. Και ενώ άρχιζε να διαφαίνεται η πτώση της πόλης, με τους πολιορκούμενους να έχουν αρχίσει να διαπραγματεύονται την παράδοσή της, τελικά, στις 23 Σεπτεμβρίου 1821, μετά από πεντάμηνη πολιορκία, ένα τυχαίο περιστατικό ήλθε να επιταχύνει την τελική της έκβαση. Την μέρα εκείνη μάλιστα οι Τούρκοι έκαναν σύσκεψη στο σεράϊ για να αποφασίσουν για την παράδοση της πόλης.

Ένας Τσάκωνας αγωνιστής από τον Πραστό, ο Μανώλης Δούνιας, που είχε φιλία με ένα Τούρκο τηλεβολιστή και τον επισκεπτόταν κρυφά στην τάπια του Ναυπλίου ανταλλάσσοντας τρόφιμα με τουρκικά όπλα, κατάφερε μαζί με δύο άλλους Τσάκωνες να εξουδετερώσει τους φρουρούς και να καταλάβει το τηλεβολείο. Αμέσως το έστρεψε κατά της πόλης και έβαλε κατά του σαραγιού.


https://www.pemptousia.gr/2021/09/i-pol ... ipolitsas/


Οι Αλβανοί αυτοί εν τω μεταξύ, την επόμενη χρονιά, ήταν στο στρατό του Δράμαλη που εστάλη για να καταστείλει την επανάσταση και λιποτάκτησαν, πάλι σε συνεννόηση με τον Κολοκοτρώνη. :laugh1: :laugh1: :laugh1:
1 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 14170
Τοποθεσία: F.R. Liberland
Επικοινωνία:

Re: Μερικές αλήθειες που δεν ήξερες για το 1821

Δημοσίευσηαπό Adminović » 18 Αύγ 2022, 12:42

Κάποιοι από τους κατοίκους, με τη μεσολάβηση των Αλβανών της φρουράς, άρχισαν κρυφές διαπραγματεύσεις με τους πολιορκητές για την ασφαλή έξοδό τους από την πολιορκημένη πόλη. Επίσης διακόσιοι Βούλγαροι σεΐζηδες (ιπποκόμοι) υπό τους Χατζηχρήστο και Κότζιο είχαν αυτομολήσει και παραδόθηκαν στον Θεόδωρο Κολοκοτρώνη. Αυτοί αργότερα πρόσφεραν ανεκτίμητες υπηρεσίες στον αγώνα αφού οργάνωσαν το άτακτο ελληνικό ιππικό.


Ταυτόχρονα με αυτές τις διαπραγματεύσεις, είχαν αρχίσει οι διαδικασίες για μια ξεχωριστή συνθηκολόγηση με τους Αλβανούς της φρουράς. Όσο διαρκούσαν οι συνεννοήσεις με τον αρχηγό των Αλβανών Ελμάς μπέη, οι πλουσιότερες τουρκικές οικογένειες προσέγγιζαν με διάφορους μεσάζοντες, τους γνωστότερους μεγάλους Έλληνες οπλαρχηγούς και με το κατάλληλο αντίτιμο εξαγόραζαν την προστασία τους για να φύγουν από την Τριπολιτσά, με τα κινητά υπάρχοντά τους. Η προσδοκία αμύθητης λείας από την καταρρέουσα πρωτεύουσα του Μοριά, προσέλκυσε στο ελληνικό στρατόπεδο πλήθη ατάκτων αλλά ενόπλων χωρικών.

Η παράδοση της Τριπολιτσάς καθυστερούσε, αφού οι μεγάλοι οπλαρχηγοί προσδοκούσαν να έχουν ανταλλάγματα μόνο για τον εαυτό τους από τους Τούρκους που θα φυγάδευαν. Με μεμονωμένες συμφωνίες δεν ήταν υποχρεωμένοι να μοιραστούν τη λεία τους με το εθνικό ταμείο και τους απλούς στρατιώτες. Δεν δίσταζαν μάλιστα να κάνουν εμπόριο τροφίμων σε υπερβολικές τιμές, με τους πεινασμένους πολιορκημένους Τούρκους, στα ριζά των τειχών.

Ο νεαρός Γάλλος φιλέλληνας και στρατιωτικός, συνταγματάρχης Jean-François-Maxime Raybaud, επικεφαλής του ελληνικού πυροβολικού κατά την πολιορκία, ήταν ο μόνος αυτόπτης από τους ξένους στρατιωτικούς, που κατέγραψε τα γεγονότα. Στο έργο του «Mémoires sur la Grèce pour servir à l'histoire de la guerre de l'Indépendance, accompagnés de plans topographiques» – Παρίσι, 1824, αναφέρει ακόμα και ονόματα οπλαρχηγών, που έκαναν περιουσίες μέσα σε λίγες ημέρες από αυτές τις «απεχθείς δοσοληψίες» (odieuses transactions), (Μπουμπουλίνα, Κολοκοτρώνης, Μαυρομιχάλης κ.ά.). Μοναδική εξαίρεση σε αυτό το όργιο χρηματισμού αναφέρεται ο Νικήτας Σταματελόπουλος. Χαρακτηριστικά είναι τα αποσπάσματα από τα απομνημονεύματα του Raybaud:

Σελ. 451: …Η Μπουμπουλίνα χαίρει αναγνώρισης από τους συμπατριώτες της, το ομολογώ αλλά η αφοσίωσή της δεν ήταν απόλυτα αγνή. Οι θυσίες της για το εθνικό ζήτημα δεν ήταν αφιλοκερδείς και δεν την άφησαν φτωχή…
Σελ. 453: …Τα δάχτυλα του Ελμάς μπέη, φορτωμένα διαμάντια και πλούσια καμέα, τράβηξαν την προσοχή των Μανιατών της ακολουθίας του Μαυρομιχάλη και η απληστία τους ζωγραφιζόταν στο βλέμμα τους…
Σελ. 455: ….Λοιπόν άρχισαν oi απεχθείς συναλλαγές που έφεραν σε λίγες μέρες τεράστια πλούτη στα χέρια του Κολοκοτρώνη, της Μπουμπουλίνας και του Μαυρομιχάλη και που διαρκούσαν ακόμη και όταν το μέρος είχε κατακτηθεί. Καθένας από αυτούς τους Τούρκους και τους Εβραίους που έτρεμαν για τη ζωή τους και τη ζωή των δικών τους, πλήρωναν τεράστια ποσά γι’ αυτές και έψαχναν καταφύγιο μέχρι και τη σκηνή του εχθρού. Οι συναλλαγές έληγαν μέσα στην ημέρα και την τιμή του αίματος την μετρούσαν την νύχτα. Από το βράδυ μέχρι το πρωί υποζύγια φορτωμένα χρήματα και πολύτιμα αντικείμενα έβγαιναν από την πόλη για να πάνε σ’ αυτούς που μόλις ανέφερα. Επέλεγαν το σκοτάδι γι’ αυτές τις ντροπιαστικές επιχειρήσεις, φοβούμενοι χωρίς αμφιβολία, ότι οι στρατιώτες θα θύμωναν αν έβλεπαν ότι τους παίρνουν αυτά που θεωρούσαν ως μελλοντική αμοιβή για τους κινδύνους και την κούρασή τους…..
Σελ. 457: …Είναι εύκολο να καταλάβει κανείς για ποιο λόγο αυτοί οι άνθρωποι της λείας αντιτίθενται στην ίδρυση τακτικού στρατού. Από τη στιγμή που θα εδημιουργείτο κάποιο σύνταγμα, η δύναμή τους η επιρροή τους θα εξαφανιζόταν. Αλλά ενώ συσσώρευαν θησαυρούς καλυπτόμενοι από την υπόθεση για την οποία μάχονταν, οι εντολοδόχοι του ελληνικού λαού συνήψαν δάνεια στις χώρες των οποίων οι τράπεζες έκρυβαν τα κεφάλαια του Κολοκοτρώνη….
Σελ. 466: …Τεράστια ποσά είχαν σπαταληθεί μάταια από τους άτυχους κατοίκους της Τρίπολης. Η χλιδή είχε πληρώσει μάταια τα λύτρα. Αυτοί που γλύτωσαν ικανοποιώντας την απληστία κάποιων, σφαγιάσθηκαν από αυτούς που η απληστία τους δεν ικανοποιήθηκε…
Σελ. 481: Πλούτη που αρκούσαν για να αντιμετωπισθούν τα έξοδα του πολέμου, βρίσκονταν στο κάστρο. Αλλά δεν θα επωφελείτο το έθνος από αυτά. Έγιναν η λεία ενός μόνο ατόμου….


https://eleftheriaonline.gr/local/polit ... ripolitsas


1 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 16449

Re: Μερικές αλήθειες που δεν ήξερες για το 1821

Δημοσίευσηαπό nemo » 18 Αύγ 2022, 13:09

εγιναν λεια ενος μονου ανθρωπου; τι παπαριες ειναι αυτες ;

η αληθεια ειναι οτι ο πλουτος των τουρκων μεταφερθηκε στους ελληνες οπλαρχηγους
και αυτοι με την σειρα τους το μοιρασαν στο ιδιοτυπο στρατευμα τους

δεν γινοταν αλλιως γιατι δεν υπηρχε επισημη αρχη για να πληρωνει την τροφη και τα οπλα
στους αγωνιστες και στους ατακτους

και οποιος πει τα αντιθετα τι να πω!!!περα απο ασχετος στα ιστορικα θεματα
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1120

Re: Μερικές αλήθειες που δεν ήξερες για το 1821

Δημοσίευσηαπό Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » 18 Αύγ 2022, 15:19

nemo έγραψε:και αυτοι με την σειρα τους το μοιρασαν στο ιδιοτυπο στρατευμα τους

:laugh1: :laugh1: :laugh1:
0 .

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 16449

Re: Μερικές αλήθειες που δεν ήξερες για το 1821

Δημοσίευσηαπό nemo » 18 Αύγ 2022, 15:34

Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:
nemo έγραψε:και αυτοι με την σειρα τους το μοιρασαν στο ιδιοτυπο στρατευμα τους

:laugh1: :laugh1: :laugh1:

γιατι τα γελια και οχι κατι σαν απαντηση σε αυτα που ειπα;

ο καθε οπλαρχηγος ειχε και ενα στρατευμα μικρο-μεγαλο δεν εχει σημασια
αυτοι πως θα ζουσαν δεν θαθελαν τροφη και οπλισμο; και απο που θα τα εβρισκε
ο οπλαρχηγος ; αν οχι απο τον εχθρο που πολεμουσαν

εμεις αν μπουμε στην τουρκια τον χρυσο θα το δινουμε πισω ;
ή οι αμερικανοι δεν πηραν οσο χρυσο βρηκαν απο ιρακ και αφγανισταν

θα κανω μια ερωτηση εισαι νορμαλ στα μυαλα ή οχι;
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου


Επιστροφή σε “Ιστορία”