Σάιμποργκς.

Φυσική, Χημεία, Αστρονομία, Βιολογία κλπ.
Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2636

Re: Σάιμποργκς.

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » 16 Απρ 2023, 20:58

seismicos έγραψε:Η συνείδηση χρειάζεται ακόμα και κάτι άλλο ... την ψυχή.

Από τη στιγμή που δεν υπάρχει καμιά επιστημονική πληροφορία ή έστω ένδειξη ύπαρξης της εν λόγω οντότητας (ψυχή) μπορούμε να αρκεστουμε στο ότι η συνείδηση προέρχεται από τον εγκέφαλο και την πολύπλοκη δομή και λειτουργία του. Μια μηχανή λοιπόν που μπορεί να προσομοιώσει αυτή τη δομή και λειτουργία μπορούμε να πούμε ότι είναι ικανή να διαθέτει συνείδηση.
1 .

seismicos
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 340

Re: Σάιμποργκς.

Δημοσίευσηαπό seismicos » 16 Απρ 2023, 22:37

BaKXOS_Lysios έγραψε:
seismicos έγραψε:Η συνείδηση χρειάζεται ακόμα και κάτι άλλο ... την ψυχή.

Από τη στιγμή που δεν υπάρχει καμιά επιστημονική πληροφορία ή έστω ένδειξη ύπαρξης της εν λόγω οντότητας (ψυχή) μπορούμε να αρκεστουμε στο ότι η συνείδηση προέρχεται από τον εγκέφαλο και την πολύπλοκη δομή και λειτουργία του. Μια μηχανή λοιπόν που μπορεί να προσομοιώσει αυτή τη δομή και λειτουργία μπορούμε να πούμε ότι είναι ικανή να διαθέτει συνείδηση.

Μπορεί να είναι και έτσι αλλά μπορεί και αλλιώς. Συνείδηση σημαίνει ότι καταλαβαίνω την ύπαρξή μου, χαίρομαι, κλαίω, αγαπάω μισώ, θυσιάζομαι για έναν σκοπό, είμαι φιλότιμος, ψεύτης, κλέφτης. .
Αυτά τα αισθήματα ποτέ δεν θα τα έχει ένας Η/Υ
Ακόμα σημαίνει μια τεράστια τεχνολογία του DNA που οι σημερινοί υπολογιστές δεν μπορούν να διανοηθούν.
Ακόμα σημαίνει ότι όπως εμείς κατασκευάσαμε τον Η/Υ έτσι και κάποιος άλλος κατασκεύασε εμάς που είμαστε εξελιγμένοι υπολογιστές οι οποίοι συν των άλλων αναπαραγόμαστε.
Ναι όλα είναι δυνατόν να γίνουν αν έχεις την πληροφορία. Αν γίνουν από τον άνθρωπο όλα αυτά τότε θα φτάσουμε τον δημιουργό μας
0 .
Ποτέ μην στέκεσαι μπροστά από τον εφευρέτη και πίσω από τον γάιδαρο.

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17016

Re: Σάιμποργκς.

Δημοσίευσηαπό nemo » 16 Απρ 2023, 22:41

BaKXOS_Lysios έγραψε:
seismicos έγραψε:Η συνείδηση χρειάζεται ακόμα και κάτι άλλο ... την ψυχή.

Από τη στιγμή που δεν υπάρχει καμιά επιστημονική πληροφορία ή έστω ένδειξη ύπαρξης της εν λόγω οντότητας (ψυχή) μπορούμε να αρκεστουμε στο ότι η συνείδηση προέρχεται από τον εγκέφαλο και την πολύπλοκη δομή και λειτουργία του. Μια μηχανή λοιπόν που μπορεί να προσομοιώσει αυτή τη δομή και λειτουργία μπορούμε να πούμε ότι είναι ικανή να διαθέτει συνείδηση.

αλλο το εγω και αλλο η ψυχη
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

seismicos
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 340

Re: Σάιμποργκς.

Δημοσίευσηαπό seismicos » 16 Απρ 2023, 22:46

nemo έγραψε:
BaKXOS_Lysios έγραψε:Από τη στιγμή που δεν υπάρχει καμιά επιστημονική πληροφορία ή έστω ένδειξη ύπαρξης της εν λόγω οντότητας (ψυχή) μπορούμε να αρκεστουμε στο ότι η συνείδηση προέρχεται από τον εγκέφαλο και την πολύπλοκη δομή και λειτουργία του. Μια μηχανή λοιπόν που μπορεί να προσομοιώσει αυτή τη δομή και λειτουργία μπορούμε να πούμε ότι είναι ικανή να διαθέτει συνείδηση.

αλλο το εγω και αλλο η ψυχη
Το εγώ και η ψυχή για εμένα είναι τα ίδια. Δεν υπάρχει εγώ χωρίς την συνείδηση. Συνείδηση = ψυχή.
0 .
Ποτέ μην στέκεσαι μπροστά από τον εφευρέτη και πίσω από τον γάιδαρο.

Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2636

Re: Σάιμποργκς.

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » 17 Απρ 2023, 00:02

seismicos έγραψε:[Συνείδηση σημαίνει ότι καταλαβαίνω την ύπαρξή μου, χαίρομαι, κλαίω, αγαπάω μισώ, θυσιάζομαι για έναν σκοπό, είμαι φιλότιμος, ψεύτης, κλέφτης. .

Όχι συνείδηση δεν σημαίνει απαραίτητα αυτά όλα, αλλά πιθανόν μια δυνατότητα ενός ζώντος οργανισμού που διαθέτει συνείδηση. Για την ακρίβεια ο ορισμός της "συνείδησης" (τι ακριβώς είναι, και μέσω ποιας διαδικασία ακριβως παράγεται) είναι ένα πεδίο που διερευνάται διαρκώς ακόμα και σήμερα και δεν υπάρχει σαφής επιστημονικός ορισμός ενώ γίνονται συνεχώς αναθεωρήσεις και βελτιώσεις. Έτσι ας μην επεκταθώ πάνω σε αυτό γιατί είναι τεράστιο θέμα. Θα σου πω όμως το εξης: Ένας άνθρωπος που είχε πολύ νέος ένα ατύχημα που τον άφησε τετραπληγικό αλλα όχι σε κωματώδη κατάσταση και είναι υποχρεωμένος να συντηρείται ολοκληρωτικά απο μηχανική υποστήριξη καθηλωμένος για πάντα σε ενα κρεβάτι. Έχει συνείδηση ή όχι;... Ναι έχει, αν και δεν θα θυσιαστεί για κάποιον "σκοπό", δεν χρειάζεται να είναι ή όχι "φιλότιμος", κλεφτης ψεύτης (και να θελε δεν μπορεί...) κλπ κλπ Πολλές απο τις ιδιότητες που προσάπτεις στην συνείδηση ένας τέτοιος άνθρωπος δεν τις έχει κι όμως έχει συνείδηση της ύπαρξής του, μπορεί να σκέφτεται και να μιλά κλπ. Σκέψου λοιπόν τη μηχανική συνείδηση ως έναν τέτοιο άνθρωπο....
seismicos έγραψε:Ακόμα σημαίνει μια τεράστια τεχνολογία του DNA που οι σημερινοί υπολογιστές δεν μπορούν να διανοηθούν.

Δεν μιλάμε για βιοτεχνολογική αναπαραγωγή της συνείδησης ώστε να μας απασχολεί το DNA... δεν μιλάμε για βιολογικούς οργανισμούς....Είναι κάτι τελείως άλλο αυτό.
0 .

Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2636

Re: Σάιμποργκς.

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » 17 Απρ 2023, 00:07

nemo έγραψε:αλλο το εγω και αλλο η ψυχη

Πως μετριέται και πως καταγράφεται το ένα και πως το άλλο;... Τα πιασες ή τα μέτρησες ποτέ και ξέρεις κιόλας ότι είναι διαφορετικά τρομάρα σου;.... :D
0 .

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17016

Re: Σάιμποργκς.

Δημοσίευσηαπό nemo » 17 Απρ 2023, 02:38

BaKXOS_Lysios έγραψε:
nemo έγραψε:αλλο το εγω και αλλο η ψυχη

Πως μετριέται και πως καταγράφεται το ένα και πως το άλλο;... Τα πιασες ή τα μέτρησες ποτέ και ξέρεις κιόλας ότι είναι διαφορετικά τρομάρα σου;.... :D

η ψυχη ειναι ενεργεια
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

seismicos
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 340

Re: Σάιμποργκς.

Δημοσίευσηαπό seismicos » 17 Απρ 2023, 07:54

nemo έγραψε:
BaKXOS_Lysios έγραψε:Πως μετριέται και πως καταγράφεται το ένα και πως το άλλο;... Τα πιασες ή τα μέτρησες ποτέ και ξέρεις κιόλας ότι είναι διαφορετικά τρομάρα σου;.... :D

η ψυχη ειναι ενεργεια
Τα πάντα ενέργεια είναι. Ζούμε μέσα σε έναν χυλό ενέργειας.
0 .
Ποτέ μην στέκεσαι μπροστά από τον εφευρέτη και πίσω από τον γάιδαρο.

seismicos
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 340

Re: Σάιμποργκς.

Δημοσίευσηαπό seismicos » 17 Απρ 2023, 08:01

BaKXOS_Lysios έγραψε:
seismicos έγραψε:[Συνείδηση σημαίνει ότι καταλαβαίνω την ύπαρξή μου, χαίρομαι, κλαίω, αγαπάω μισώ, θυσιάζομαι για έναν σκοπό, είμαι φιλότιμος, ψεύτης, κλέφτης. .

Όχι συνείδηση δεν σημαίνει απαραίτητα αυτά όλα, αλλά πιθανόν μια δυνατότητα ενός ζώντος οργανισμού που διαθέτει συνείδηση. Για την ακρίβεια ο ορισμός της "συνείδησης" (τι ακριβώς είναι, και μέσω ποιας διαδικασία ακριβως παράγεται) είναι ένα πεδίο που διερευνάται διαρκώς ακόμα και σήμερα και δεν υπάρχει σαφής επιστημονικός ορισμός ενώ γίνονται συνεχώς αναθεωρήσεις και βελτιώσεις. Έτσι ας μην επεκταθώ πάνω σε αυτό γιατί είναι τεράστιο θέμα. Θα σου πω όμως το εξης: Ένας άνθρωπος που είχε πολύ νέος ένα ατύχημα που τον άφησε τετραπληγικό αλλα όχι σε κωματώδη κατάσταση και είναι υποχρεωμένος να συντηρείται ολοκληρωτικά απο μηχανική υποστήριξη καθηλωμένος για πάντα σε ενα κρεβάτι. Έχει συνείδηση ή όχι;... Ναι έχει, αν και δεν θα θυσιαστεί για κάποιον "σκοπό", δεν χρειάζεται να είναι ή όχι "φιλότιμος", κλεφτης ψεύτης (και να θελε δεν μπορεί...) κλπ κλπ Πολλές απο τις ιδιότητες που προσάπτεις στην συνείδηση ένας τέτοιος άνθρωπος δεν τις έχει κι όμως έχει συνείδηση της ύπαρξής του, μπορεί να σκέφτεται και να μιλά κλπ. Σκέψου λοιπόν τη μηχανική συνείδηση ως έναν τέτοιο άνθρωπο....
seismicos έγραψε:Ακόμα σημαίνει μια τεράστια τεχνολογία του DNA που οι σημερινοί υπολογιστές δεν μπορούν να διανοηθούν.

Δεν μιλάμε για βιοτεχνολογική αναπαραγωγή της συνείδησης ώστε να μας απασχολεί το DNA... δεν μιλάμε για βιολογικούς οργανισμούς....Είναι κάτι τελείως άλλο αυτό.

Ο άνθρωπος ξέρει τι γίνεται γύρω του και ποιος είναι μέσα στο σύμπαν δηλαδή συνειδητοποιεί την ύπαρξή του και το περιβάλλον του. Η μηχανή δεν θα καταλάβει ποτέ την ύπαρξή της και το περιβάλλον της. Αυτό διαφοροποιεί τον άνθρωπο από τις μηχανές.
0 .
Ποτέ μην στέκεσαι μπροστά από τον εφευρέτη και πίσω από τον γάιδαρο.

Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2636

Re: Σάιμποργκς.

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » 17 Απρ 2023, 11:27

seismicos έγραψε:Ο άνθρωπος ξέρει τι γίνεται γύρω του και ποιος είναι μέσα στο σύμπαν δηλαδή συνειδητοποιεί την ύπαρξή του και το περιβάλλον του. Η μηχανή δεν θα καταλάβει ποτέ την ύπαρξή της και το περιβάλλον της. Αυτό διαφοροποιεί τον άνθρωπο από τις μηχανές.

Το πολύ σε μια δεκαετία θα είναι σε θέση και η μηχανή να συνειδητοποιεί το περιβάλλον και τη θέση της και να λάβει αποφάσεις κάτι που θέλει φυσικά προσοχή από την πλευρά του ανθρώπου.
0 .


Επιστροφή σε “Θετικές Επιστήμες”