Πεθανε ο Στιβεν Χογκινγκ

Φυσική, Χημεία, Αστρονομία, Βιολογία κλπ.
stavmanr
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3379

Re: Πεθανε ο Στιβεν Χογκινς

Δημοσίευσηαπό stavmanr » 18 Μαρ 2018, 21:47

nrg έγραψε:Άρα τα κουτάκια, ανάμεσα στους γαλαξίες αυξάνουν μέγεθος, αλλά δεν αυξάνουν στο ηλιακό σύστημα.


Φυσικά και "αυξάνουν".
Αυτό που ονομάζουν "κενό" είναι "κενό γνώσης".
Δεν υπάρχει κενό και δεν υπάρχει ύλη ( η έννοια της ύλης στη σύγχρονη φυσική έχει απλά ιστορική σημασία). Στη σύγχρονη φυσική, τα πάντα αποτελούν, απλά και στεγνά, γεωμετρικές ιδιότητες. Ύλη (βασικά μάζα) θεωρούμε το φαινόμενο της καμπύλωσης του χωροχρόνου πέρα από ένα οριακό σημείο "κλίσης", που αποτελεί και όριο της δικής μας δυνατότητας να αντιλαμβανόμαστε την γεωμετρική καμπύλωση αυτή ως "ύλη".
Δεν παρατηρήθηκε ποτέ το κενό και δεν πρόκειται ποτέ να παρατηρηθεί, αφού αυτό θα σήμαινε πλήρη απουσία ιδιοτήτων, δηλαδή ...παραφυσική δραστηριότητα. Εκείνο που παρατηρείται και θα συνεχίσει να παρατηρείται είναι η "αραίωση" της ύλης επάνω στο χωροχρονικό πλέγμα, δηλαδή τα "στίγματα" της εμφάνισης των άνω του ορίου κλίσεων του χωροχρόνου, στο συνολικό πλέγμα.
0 .

Ελληγεννής
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 393

Re: Πεθανε ο Στιβεν Χογκινς

Δημοσίευσηαπό Ελληγεννής » 18 Μαρ 2018, 21:50

Γύπας έγραψε:Αν είναι υλικό ο χώρος δηλαδή; Αν έχει στοιχειώδης δομικούς λίθους; Και άρα αυτοί προστίθενται ή αν οι ίδιοι αυτοί λίθοι απλά φουσκώνουν και δεν προστίθεται άλλοι. Ωραίο ερώτημα.

Κι έτσι λέμε ότι δεν υπάρχει και κενό πουθενά αφού κι ο χώρος υλικό είναι.

Ο χώρος ως μέσο εποπτείας της ύλης και της ενέργειας πάει περίπατο.


Δεν είναι «υλικό», απλώς έχει ιδιότητες.
0 .

Ελληγεννής
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 393

Re: Πεθανε ο Στιβεν Χογκινς

Δημοσίευσηαπό Ελληγεννής » 18 Μαρ 2018, 21:52

Το αναγκάζει να παρεκκλίνει η καμπύλωση, που οφείλεται στην ύπαρξη μάζας. Η σχηματοποίηση είναι εκλαΐκευση. Στον επιστημονικό κόσμο όλα αυτά εκφράζονται μαθηματικά.
0 .

Άβαταρ μέλους
Nandros
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1354

Re: Πεθανε ο Στιβεν Χογκινς

Δημοσίευσηαπό Nandros » 18 Μαρ 2018, 21:56

stavmanr έγραψε:
nrg έγραψε:Άρα τα κουτάκια, ανάμεσα στους γαλαξίες αυξάνουν μέγεθος, αλλά δεν αυξάνουν στο ηλιακό σύστημα.
Φυσικά και "αυξάνουν".
Αυτό που ονομάζουν "κενό" είναι "κενό γνώσης".
Δεν υπάρχει κενό και δεν υπάρχει ύλη ( η έννοια της ύλης στη σύγχρονη φυσική έχει απλά ιστορική σημασία). Στη σύγχρονη φυσική, τα πάντα αποτελούν, απλά και στεγνά, γεωμετρικές ιδιότητες. Ύλη (βασικά μάζα) θεωρούμε το φαινόμενο της καμπύλωσης του χωροχρόνου πέρα από ένα οριακό σημείο "κλίσης", που αποτελεί και όριο της δικής μας δυνατότητας να αντιλαμβανόμαστε την γεωμετρική καμπύλωση αυτή ως "ύλη".
Δεν παρατηρήθηκε ποτέ το κενό και δεν πρόκειται ποτέ να παρατηρηθεί, αφού αυτό θα σήμαινε πλήρη απουσία ιδιοτήτων, δηλαδή ...παραφυσική δραστηριότητα. Εκείνο που παρατηρείται και θα συνεχίσει να παρατηρείται είναι η "αραίωση" της ύλης επάνω στο χωροχρονικό πλέγμα, δηλαδή τα "στίγματα" της εμφάνισης των άνω του ορίου κλίσεων του χωροχρόνου, στο συνολικό πλέγμα.

ΌΧΙ, δεν αυξάνουν τα κουτάκια στο ηλιακό σύστημα. Το ανέφερα πιο πριν.

Το κενό γνώσης είναι η ειδικότητα σου και σταμάτα να προκαλείς!

Το κενό υπάρχει, άσχετα με το τί λέει η θρησκευτική σου πεποίθηση.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%8E%CE%BB%CE%B7
Σίγουρα ο όρος ύλη χρησιμοποιείται για τα αντικείμενα που απαρτίζονται από άτομα και για τα υποατομικά σωματίδια όπως τα πρωτόνια, τα νετρόνια και τα ηλεκτρόνια, τα οποία εμφανίζουν, σε ηρεμία, εκτός από μάζα, και την ιδιότητα του να καταλαμβάνουν όγκο στον χώρο.
Μακροσκοπικά, από ύλη αποτελούνται τα φυσικά σώματα όπως μία πέτρα ή το νερό, ουράνια σώματα όπως πλανήτες, αστέρες, γαλαξίες, κλπ.
0 .

Άβαταρ μέλους
Γύπας
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2752

Re: Πεθανε ο Στιβεν Χογκινς

Δημοσίευσηαπό Γύπας » 19 Μαρ 2018, 00:10

Ελληγεννής έγραψε:Το αναγκάζει να παρεκκλίνει η καμπύλωση, που οφείλεται στην ύπαρξη μάζας. Η σχηματοποίηση είναι εκλαΐκευση. Στον επιστημονικό κόσμο όλα αυτά εκφράζονται μαθηματικά.


Ε αυτό λέω.
0 .


itteithe δεν μπορεί, κάπου θα το διαβάσεις κάποια στιγμή. Άμα δεν γυρίσεις να ποστάρεις τον παίρνεις :yesyes: Τέλος!

Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2328

Re: Πεθανε ο Στιβεν Χογκινς

Δημοσίευσηαπό nik_killthemall » 19 Μαρ 2018, 01:33

stavmanr έγραψε:
nrg έγραψε:Άρα τα κουτάκια, ανάμεσα στους γαλαξίες αυξάνουν μέγεθος, αλλά δεν αυξάνουν στο ηλιακό σύστημα.


Φυσικά και "αυξάνουν".
Αυτό που ονομάζουν "κενό" είναι "κενό γνώσης".
Δεν υπάρχει κενό και δεν υπάρχει ύλη ( η έννοια της ύλης στη σύγχρονη φυσική έχει απλά ιστορική σημασία). Στη σύγχρονη φυσική, τα πάντα αποτελούν, απλά και στεγνά, γεωμετρικές ιδιότητες. Ύλη (βασικά μάζα) θεωρούμε το φαινόμενο της καμπύλωσης του χωροχρόνου πέρα από ένα οριακό σημείο "κλίσης", που αποτελεί και όριο της δικής μας δυνατότητας να αντιλαμβανόμαστε την γεωμετρική καμπύλωση αυτή ως "ύλη".
Δεν παρατηρήθηκε ποτέ το κενό και δεν πρόκειται ποτέ να παρατηρηθεί, αφού αυτό θα σήμαινε πλήρη απουσία ιδιοτήτων, δηλαδή ...παραφυσική δραστηριότητα. Εκείνο που παρατηρείται και θα συνεχίσει να παρατηρείται είναι η "αραίωση" της ύλης επάνω στο χωροχρονικό πλέγμα, δηλαδή τα "στίγματα" της εμφάνισης των άνω του ορίου κλίσεων του χωροχρόνου, στο συνολικό πλέγμα.



τι σαχλαμάρες λες πάλι ρε φουκαρα ...

https://en.wikipedia.org/wiki/Vacuum

όλα σ'αυτόν τον κόσμο είναι κβαντωμένα, διακριτα πακέτα (κβάντα) μεσα σε κενό. Το ηλ. φορτίο μεταφέρεται σε πακετάκια ηλεκτρονίων (δεν υπαρχει μικρότερη ποσότητα φορτίου απ'το ηλεκτρόνιο), η ενέργεια της ηλεκτρομαγνητικής ακτινοβολίας σε πακετάκια φωτονίων κλπ.
0 .
Αρίστος έγραψε:Καλα εκανε ο Τσιπρας κι ελεγε ενα καρο ψεματα .

Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2328

Re: Πεθανε ο Στιβεν Χογκινς

Δημοσίευσηαπό nik_killthemall » 19 Μαρ 2018, 01:37

Ελληγεννής έγραψε:Το αναγκάζει να παρεκκλίνει η καμπύλωση, που οφείλεται στην ύπαρξη μάζας. Η σχηματοποίηση είναι εκλαΐκευση. Στον επιστημονικό κόσμο όλα αυτά εκφράζονται μαθηματικά.


Εννοείς πως ένα σημείο του χωροχρονικου συνεχούς (x,y,z,t) παρουσία μιας μάζας m στη γειτονιά του, θα αποκτήσει νέα "θέση" ( x(m) , y(m) , z(m) , t(m) ) ?
0 .
Αρίστος έγραψε:Καλα εκανε ο Τσιπρας κι ελεγε ενα καρο ψεματα .

Άβαταρ μέλους
Spiros252
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 60

Re: Πεθανε ο Στιβεν Χογκινς

Δημοσίευσηαπό Spiros252 » 19 Μαρ 2018, 01:49

@nrg Το (β) δημιουργούνται νέα κουτάκια.

Και υπάρχουν όντως "κουτάκια".
0 .
Η παρουσία μας επιλέγει από ένα τεράστιο σύνολο
μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας
Αν και είμαστε μικροί, ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο
αυτό μας κάνει κύριους της δημιουργίας

†Stephen Hawking (8.1.1942 – 14.3.2018)

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Πεθανε ο Στιβεν Χογκινς

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 19 Μαρ 2018, 08:00

Επειδη ειμαι ασχετος και ισως επειδη διαβασα διαγωνια καποια ποστ, δεν καταλαβα τι παιζει, μπορει καποιος να εξηγησει τι ειναι αυτο που αυξανεται ή ποια αποσταση μεγαλωνει και διαστελλεται το συμπαν?
0 .

stavmanr
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3379

Re: Πεθανε ο Στιβεν Χογκινς

Δημοσίευσηαπό stavmanr » 19 Μαρ 2018, 08:48

Λαχουρένιος έγραψε:Επειδη ειμαι ασχετος και ισως επειδη διαβασα διαγωνια καποια ποστ, δεν καταλαβα τι παιζει, μπορει καποιος να εξηγησει τι ειναι αυτο που αυξανεται ή ποια αποσταση μεγαλωνει και διαστελλεται το συμπαν?


Το σεντόνι του κρεβατιού σου έχει ένα συγκεκριμένο μήκος και πλάτος. Όταν ξαπλώνεις, το σεντόνι "ξεχειλώνει" υπό το βάρος σου. Δηλαδή, αυξάνεται το μήκος και το πλάτος του (χονδρικά). Αυτό μεταφράζεται σε αραίωση της πλέξης του. Ενώ μέχρι πριν να ξαπλώσεις, η πλέξη του (το "μάτι" ανάμεσα στις κλωστές) ήταν πχ. ανά 0,2mm, αφού ξαπλώσεις γίνεται ανά 0,4mm. Κι αυτό είναι εν τέλει άσχετο με το αν το είχες επίπεδα στρωμένο (πχ. κρεβάτι), ή σε καμπύλο αντικείμενο (πχ. κάλυμμα πολυθρόνας). Το βάρος σου επάνω του συνιστά "ξεχείλωμα" της επιφάνειας.

Έστω ότι είσαι ένα ... ακάρεο, δηλαδή ένα εντομάκι που μπορεί κι αντιλαμβάνεται μόνο το επίπεδο του σεντονιού. Περπατάς ξέγνοιαστος επάνω στα νήματα της πλέξης του δισδιάστατου σεντονιού. Ξαφνικά μία μεταλλική σφαίρα προσγειώνεται στο σεντόνι. Νιώθεις κάτι να σε τραβά (το σεντόνι έχει καμπυλωθεί και είναι κατηφορικό). Εσύ ως διδιάστατο ακάρεο, δεν αντιλαμβάνεσαι καμπύλωση του σεντονιού. Για εσένα, απλά, υπάρχει μία δύναμη που σε σπρώχνει προς μία κατεύθυνση. Αυτό το ονομάζεις "βαρύτητα". Όσο μεγαλύτερο το βαθούλωμα στο σεντόνι, τόσο μεγαλύτερη αισθάνεσαι τη δύναμη που σε σπρώχνει. Όταν αυτή η καμπυλότητα ξεπεράσει ένα όριο, στο οποίο δεν συγκρατείται τίποτα επάνω στο σεντόνι, τότε μιλάμε για "μαύρη τρύπα" για τα ακάρεό μας.

Κάπως έτσι θα αντιλαμβάνονταν το διδιάστατο "ακάρεο ερευνητής" :D τον τριδιάστατο "χωροχρόνο". Αν προσπαθήσεις να δημιουργήσεις την αναλογία αυτή ως τριδιάστατο ακαρεάκι, σε τετραδιάστατο χωροχρόνο, έχεις σχηματοποιήσει τη σύγχρονη θεώρηση της τέταρτης διάστασης.
0 .


Επιστροφή σε “Θετικές Επιστήμες”