Σάιμποργκς.

Φυσική, Χημεία, Αστρονομία, Βιολογία κλπ.
Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49100
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Σάιμποργκς.

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 17 Απρ 2023, 11:38

seismicos έγραψε:Τα πάντα ενέργεια είναι. Ζούμε μέσα σε έναν χυλό ενέργειας.


Ενέργεια χωρίς ύλη δεν υπάρχει. Ούτε αντίστροφα. Οπότε δεν ισχύει αυτό που λες.
1 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49100
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Σάιμποργκς.

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 17 Απρ 2023, 11:42

Πάντως στο κομμάτι της mainstream τέχνης το ΑΙ μπορεί άνετα να αντικαταστήσει τους ανθρώπους. Τα σκουπίδια της ποπ κουλτούρας από τις ταινίες της Μάρβελ μέχρι τα τραποτράγουδα του Τρανού βασίζονται στην αναπαραγωγή συγκεκριμένων κλισέ και φορμών και όχι σε πηγαία καλλιτεχνική έμπνευση. Δεν βλέπω τον λόγο να μην μπορεί ένα ΑΙ να φτιάξει την νέα ταινία του Σούπερ Μπούτια ή το νέο σκυλοτράγουδο της Σούλας Βιζιτίδου.

Οι καλλιτέχνες που απεύθυνονται στο mainstream κοινό και στοχεύουν στην εμπορική επιτυχία λειτουργούν περισσότερο σαν γραμμές παραγωγής τυποποιημένου καλλιτεχνικού υλικού παρά σαν αυθεντικοί καλλιτέχνες.
0 .

Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2636

Re: Σάιμποργκς.

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » 17 Απρ 2023, 11:48

Λαχουρένιος έγραψε:Πάντως στο κομμάτι της mainstream τέχνης το ΑΙ μπορεί άνετα να αντικαταστήσει τους ανθρώπους. Τα σκουπίδια της ποπ κουλτούρας από τις ταινίες της Μάρβελ μέχρι τα τραποτράγουδα του Τρανού βασίζονται στην αναπαραγωγή συγκεκριμένων κλισέ και φορμών και όχι σε πηγαία καλλιτεχνική έμπνευση.

Ακόμα κι αυτό έχει σχεδόν ξεπεραστεί από το ΑΙ σήμερα. Δλδ μπορείς να ζητήσεις από το μηχάνημα να στο φτιάξει κάπως πιο "πηγαίο καλλιτεχνικό" και "λιγότερο τυποποιημένο" και θα στο κάνει! :D
Η τυποποίηση δεν οφείλεται στη μηχανή αλλά στο attitude του καλλιτέχνη και στην αντιμετώπιση του ως προς την τέχνη.
0 .

Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2636

Re: Σάιμποργκς.

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » 17 Απρ 2023, 11:50

Λαχουρένιος έγραψε:
seismicos έγραψε:Τα πάντα ενέργεια είναι. Ζούμε μέσα σε έναν χυλό ενέργειας.


Ενέργεια χωρίς ύλη δεν υπάρχει. Ούτε αντίστροφα. Οπότε δεν ισχύει αυτό που λες.

Beware of antimatter though :D
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49100
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Σάιμποργκς.

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 17 Απρ 2023, 12:13

BaKXOS_Lysios έγραψε:Ακόμα κι αυτό έχει σχεδόν ξεπεραστεί από το ΑΙ σήμερα. Δλδ μπορείς να ζητήσεις από το μηχάνημα να στο φτιάξει κάπως πιο "πηγαίο καλλιτεχνικό" και "λιγότερο τυποποιημένο" και θα στο κάνει! :D
Η τυποποίηση δεν οφείλεται στη μηχανή αλλά στο attitude του καλλιτέχνη και στην αντιμετώπιση του ως προς την τέχνη.


Μπορεί όμως να κάνει πρωτότυπες δημιουργίες. Απ'ότι ξέρω απλά αντιγράφει υπάρχοντα είδη και καλλιτέχνες. Μπορεί να δημιουργήσει νέα είδη και μουσικά κινήματα? Επίσης στο κομματί του στίχου (αν είσαι σοβαρός καλλιτέχνης και όχι τραποσκυλάς) μπαίνει πολύ το βιωματικό και εξατομικευμένο κομμάτι του καλλιτέχνη και δεν νομίζω να μπορεί ένα ΑΙ να το μιμηθεί προς το παρόν.
0 .

Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2636

Re: Σάιμποργκς.

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » 17 Απρ 2023, 12:24

Λαχουρένιος έγραψε:Μπορεί να δημιουργήσει νέα είδη και μουσικά κινήματα? Επίσης στο κομματί του στίχου (αν είσαι σοβαρός καλλιτέχνης και όχι τραποσκυλάς) μπαίνει πολύ το βιωματικό και εξατομικευμένο κομμάτι του καλλιτέχνη και δεν νομίζω να μπορεί ένα ΑΙ να το μιμηθεί προς το παρόν.

Δεδομένου ότι αντλεί από μια ανεξάντλητη (πλέον) βάση δεδομένων και μέσα σε αυτήν τη βάση υπάρχουν πλέον όλα (βιώματα, κινήματα κλπ) πιστεύω ότι θα μπορεί να κάνει σύνθεση αυτών των πληροφοριών και να δημιουργήσει και κάτι τελικά νέο. (Αν το καλοσκεφτείς, σχεδόν όλα τα θέματα της τέχνης συνοψίζονται τελικά σε 5-6 πανανθρώπινα και διαχρονικά πράγματα όπως η αγάπη, ο έρωτας, ο θάνατος, η φτώχεια κλπ κλπ Εκείνο που αλλάζει είναι το μέσο έκφρασης (η φόρμα) αλλά δεδομένου ότι κι εκεί λίγο πολύ όλα έχουν εξαντληθεί πια, ίσως μπορεί να παράγει ακόμα και νέες φόρμες.
0 .

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17016

Re: Σάιμποργκς.

Δημοσίευσηαπό nemo » 17 Απρ 2023, 12:36

BaKXOS_Lysios έγραψε:
seismicos έγραψε:Ο άνθρωπος ξέρει τι γίνεται γύρω του και ποιος είναι μέσα στο σύμπαν δηλαδή συνειδητοποιεί την ύπαρξή του και το περιβάλλον του. Η μηχανή δεν θα καταλάβει ποτέ την ύπαρξή της και το περιβάλλον της. Αυτό διαφοροποιεί τον άνθρωπο από τις μηχανές.

Το πολύ σε μια δεκαετία θα είναι σε θέση και η μηχανή να συνειδητοποιεί το περιβάλλον και τη θέση της και να λάβει αποφάσεις κάτι που θέλει φυσικά προσοχή από την πλευρά του ανθρώπου.

ισως να μας παρει μερικες δεκαετιες .....αλλα δεν θα εχει την ψυχη
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Παυλος Γ.
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1061

Re: Σάιμποργκς.

Δημοσίευσηαπό Παυλος Γ. » 18 Απρ 2023, 12:50

Το πρόβλημα με την ΑΙ είναι οτι δεν μπορεί να αποδώσει το συναίσθημα.
Και κυρίως το ισχυρό και βαθύ συναίσθημα, όπως ο έρωτας, ή το μίσος.
Δηλαδή, η ανθρώπινη συμπεριφορά δεν είναι τυποποιημένη σε τέτοιες ακραίες καταστάσεις.
Οπότε, ούτε η ΑΙ μπορεί να ενσωματώσει τέτοια μοτίβα.
0 .

Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2636

Re: Σάιμποργκς.

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » 18 Απρ 2023, 13:54

Παυλος Γ. έγραψε:Το πρόβλημα με την ΑΙ είναι οτι δεν μπορεί να αποδώσει το συναίσθημα.
Και κυρίως το ισχυρό και βαθύ συναίσθημα, όπως ο έρωτας, ή το μίσος.

1. Δεν το ξέρουμε ακόμα. (Απο τη στιγμή που δημιουργείται στον άνθρωπο το συναίσθημα και δεν οφείλεται σε κάτι "μαγικό" ή "μεταφυσικό" δεν υπάρχει λόγος να μην μπορεί να δημιουργηθεί και σε ΑΙ). Ωστόσο αισθήματα όπως "πόνος", "κούραση" κλπ είναι δεδομένο ότι χρειάζονται μια νευρωνική σύνδεση με το (όποιο) σώμα της ΑΙ.
2. Δεν νομίζω ότι απασχολεί την επιστήμη να διαθέτουν τέτοιου είδους μηχανές αισθήματα και συναισθήματα εφόσον ο λόγος που δημιουργούνται είναι άλλος. Σε πειραματικό βέβαια επίπεδο ίσως έχει ενδιαφέρον, αλλά σε καθαρά χρηστικό επίπεδο οι ΑΙ πρέπει να είναι καθαρά υπολογιστές με κάποιες ανώτερες δυνατότητες νοημοσύνης και κατανόησης.
0 .

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20120

Re: Σάιμποργκς.

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 18 Απρ 2023, 21:20

BaKXOS_Lysios έγραψε:
Παυλος Γ. έγραψε:Το πρόβλημα με την ΑΙ είναι οτι δεν μπορεί να αποδώσει το συναίσθημα.
Και κυρίως το ισχυρό και βαθύ συναίσθημα, όπως ο έρωτας, ή το μίσος.

1. Δεν το ξέρουμε ακόμα. (Απο τη στιγμή που δημιουργείται στον άνθρωπο το συναίσθημα και δεν οφείλεται σε κάτι "μαγικό" ή "μεταφυσικό" δεν υπάρχει λόγος να μην μπορεί να δημιουργηθεί και σε ΑΙ). Ωστόσο αισθήματα όπως "πόνος", "κούραση" κλπ είναι δεδομένο ότι χρειάζονται μια νευρωνική σύνδεση με το (όποιο) σώμα της ΑΙ.

Αυτό. Βούτυρο στο ψωμί του ΑΙ.

BaKXOS_Lysios έγραψε:2. Δεν νομίζω ότι απασχολεί την επιστήμη να διαθέτουν τέτοιου είδους μηχανές αισθήματα και συναισθήματα εφόσον ο λόγος που δημιουργούνται είναι άλλος. Σε πειραματικό βέβαια επίπεδο ίσως έχει ενδιαφέρον, αλλά σε καθαρά χρηστικό επίπεδο οι ΑΙ πρέπει να είναι καθαρά υπολογιστές με κάποιες ανώτερες δυνατότητες νοημοσύνης και κατανόησης.

Επίσης σωστή παρατήρηση. Το να μάθεις ένα ΑΙ σύστημα να αγαπάει, να μισεί, κτλ, δεν έχει κάποια λειτουργικότητα. ΟΚ, η αγάπη μέσα σε κάποια όρια ίσως έχει για ντόιντς νταντάδες πχ.
Αλλά, ποιός ο λόγος να προγραμματίσεις συναισθήματα σε ένα ντρόιντ εργάτη που πρέπει να εκτελεί μια βαρετή βαριά εργασία 24/7; Για να το πιάσει κατάθλιψη; Nα ερωτευτεί το διπλανό ντόιντ και να πέσει η αποδοτικότητά του; Για να σε αρχίσει στις απεργίες; :D
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts


Επιστροφή σε “Θετικές Επιστήμες”