Σάιμποργκς.

[seismicos]

Η τεχνολογία είναι ένα εργαλείο Το μαχαίρι είναι ένα εργαλείο επίσης.
Το θέμα είναι πως θα χρησιμοποιήσεις το εργαλείο. Το μαχαίρι είναι χρήσιμο να κόψει το ψωμί και το καρπούζι, αλλά μπορεί και να σκοτώσει άνθρωπο.
Το ίδιο και η τεχνολογία. Αν είναι να την χρησιμοποιήσουμε για το καλό του ανθρώπου να την καλωσορίσουμε.
Αν όμως την χρησιμοποιήσουμε για να βάλουμε τα πρόβατα στο μαντρί τότε θα προσπαθήσω να γίνω τσομπάνης.
Οι βλάκες οι πλούσιοι δεν έχουν καταλάβει ότι αν τα ρομπότ που παράγουν χωρίς να πληρώνονται επικρατήσουν, δεν θα υπάρχει κάποιος να αγοράσει τα προϊόντα τους.
Αυτό που φοβάμαι ( το οποίο έχει αρχίσει να γίνεται και τώρα ) είναι ότι προσπαθούν να διαλύσουν τις αξίες της οικογένειας της πατρίδας της δημοκρατίας της ιστορίας, να μας βάλουν μέσα σε έναν φάκελο προσωπικών δεδομένων για να μας ελέγχουν σαν τα πρόβατα που θα πηγαίνουμε στο μαντρί που αυτοί θέλουν.
Το διαδίκτυο είναι ο μεγαλύτερος ρουφιάνος με στόχο το κέρδος.
Είναι όμως και μια πλατφόρμα μάθησης.
Πρέπει να καθορίσουμε σε καλές βάσεις προς όφελος του ανθρώπου τον τεχνολογικό πολιτισμό, και όχι αυτός να είναι μόνο προς όφελος της ελίτ.

[Λαχουρένιος]

1. Δεν το ξέρουμε ακόμα. (Απο τη στιγμή που δημιουργείται στον άνθρωπο το συναίσθημα και δεν οφείλεται σε κάτι "μαγικό" ή "μεταφυσικό" δεν υπάρχει λόγος να μην μπορεί να δημιουργηθεί και σε ΑΙ). Ωστόσο αισθήματα όπως "πόνος", "κούραση" κλπ είναι δεδομένο ότι χρειάζονται μια νευρωνική σύνδεση με το (όποιο) σώμα της ΑΙ.

Αυτό. Βούτυρο στο ψωμί του ΑΙ.

Δεν νομίζω να είναι τόσο εύκολο αυτό. Τα συναισθήματα και η συνείδηση του ανθρώπου συνδέονται άρρηκτα με την σωματικότητα του. Ένα ΑΙ που δεν πεινάει, δεν διψάει, δεν πονάει, δεν έχει τον φόβο του θανάτου κλπ δεν νομίζω να μπορεί ούτε καν να αντιληφθεί κάποιο συναίσθημα.

[BaKXOS_Lysios]

Αυτό. Βούτυρο στο ψωμί του ΑΙ.

Δεν νομίζω να είναι τόσο εύκολο αυτό. Τα συναισθήματα και η συνείδηση του ανθρώπου συνδέονται άρρηκτα με την σωματικότητα του. Ένα ΑΙ που δεν πεινάει, δεν διψάει, δεν πονάει, δεν έχει τον φόβο του θανάτου κλπ δεν νομίζω να μπορεί ούτε καν να αντιληφθεί κάποιο συναίσθημα.

Ναι ισχύει ότι μεγάλο μέρος της δικής μας ανθρώπινης συνείδησης συνδέεται με τη σωματικοτητα, ωστόσο μην κάνεις το λάθος να παρομοιαζεις την ΑΙ με άνθρωπο. Δεν είναι άνθρωπος. Μπορεί να υπάρξει ευφυΐα και συνείδηση που δεν σχετίζονται στενά με την ανθρώπινη εκδοχή τους. Αυτό είναι το bottom line.
(Επαναφέρω το παράδειγμα του παράλυτου τετραπληγικού ανθρώπου χωρίς συναίσθηση του σώματος του ο οποίος παρόλα αυτά και συνείδηση και ευφυία μπορεί να διαθέτει).

[seismicos]

Βλέπουμε με τα μάτια μας αλλά βλέπουμε και στα όνειρά μας χωρίς να έχουμε μάτια.
Αυτό πως γίνεται?
Μήπως η συνείδηση είναι κάτι άλλο έξω από το σώμα μας που όμως συνυπάρχει με αυτό ?
Πολλοί άνθρωποι λένε ότι σε κάποιο ατύχημα που είχαν και ήταν αναίσθητοι, είχαν φύγει από το σώμα τους και έβλεπαν τα πάντα που συνέβαιναν από ψιλά, και ήταν μέσα σε ένα άλλο ολόιδιο μεν, αλλά ανάλαφρο άλλο σώμα. Αυτή την εμπειρία την είχα και εγώ όταν ήμουν μικρός, και μετά ξαφνικά επανήλθα στο σώμα μου.
Οι γιατροί στην Αμερική άκουγαν πολλές φορές τους ασθενείς τους να λένε, ότι όταν τους χειρουργούσαν στην καρδιά και σταματούμε η καρδιά τους για λίγο και μετά επανερχόντουσαν πάλη στην ζωή, σε αυτό το διάστημα είχαν πάει ψιλά στο δωμάτιο του χειρουργείου και έβλεπαν τα πάντα.
Για να διαπιστώσουν αν όλα αυτά είναι αλήθεια, έκαναν ένα πείραμα.
Τοποθέτησαν πάνω από το μέρος του χειρουργείου ράφια, και τοποθέτησαν επάνω τους βιβλία με μεγάλους τίτλους.
Διαπίστωσαν ότι αυτοί οι άνθρωποι ήξεραν μετά τον τίτλο των βιβλίων.

[BaKXOS_Lysios]

Βλέπουμε με τα μάτια μας αλλά βλέπουμε και στα όνειρά μας χωρίς να έχουμε μάτια.
Αυτό πως γίνεται?

Μην σε απασχολεί αυτό, είναι απόλυτα επιστημονικά εξηγήσιμο, δεν αποδεικνύει κάτι ούτε για τη συνείδηση ούτε για την ψυχή.

[seismicos]

Βλέπουμε με τα μάτια μας αλλά βλέπουμε και στα όνειρά μας χωρίς να έχουμε μάτια.
Αυτό πως γίνεται?

Μην σε απασχολεί αυτό, είναι απόλυτα επιστημονικά εξηγήσιμο, δεν αποδεικνύει κάτι ούτε για τη συνείδηση ούτε για την ψυχή.

Να υποθέσω κβαντική πληροφορία?

[BaKXOS_Lysios]

Μην σε απασχολεί αυτό, είναι απόλυτα επιστημονικά εξηγήσιμο, δεν αποδεικνύει κάτι ούτε για τη συνείδηση ούτε για την ψυχή.

Να υποθέσω κβαντική πληροφορία?

Όχι βρε, είναι γνωστό ότι δεν βλέπουμε με τα μάτια αλλά με τον εγκέφαλο (εκεί γίνεται η απεικόνιση της πληροφορίας που λαμβάνουν τα μάτια). Δεν χρειάζεται να ονειρεύεσαι, κλείσε τα μάτια σου και φαντάσου κάτι και θα το "δεις".

[Προέλλην]

Αυτό. Βούτυρο στο ψωμί του ΑΙ.

Δεν νομίζω να είναι τόσο εύκολο αυτό. Τα συναισθήματα και η συνείδηση του ανθρώπου συνδέονται άρρηκτα με την σωματικότητα του. Ένα ΑΙ που δεν πεινάει, δεν διψάει, δεν πονάει, δεν έχει τον φόβο του θανάτου κλπ δεν νομίζω να μπορεί ούτε καν να αντιληφθεί κάποιο συναίσθημα.

Μπορείς να τα προγραμματίσεις όλα αυτά. Όχι φυσικά σε φάση if, then, else, αλλά στα πλαίσια εξελιγμένων AI στοχαστικών αλγορίθμων. Το ανθρωπινο μυαλό, δεν λειτουργεί διαγορετικά.
To κύριο θέμα όμως εδώ είναι, γιατί να το κάνεις αυτό; Θέλει κανείς να δημιουργήσει τεχνητούς ανθρώπους 1-προς-1; Όχι, απλά θέλουμε ντρόιντ τσιράκια με συγκεκριμένους τομείς εργασίας. Π.χ. ένα ντρόιντ να στρώνει 24/7 πατητή τσιμεντοκονία σε κουζίνες

[seismicos]

Να υποθέσω κβαντική πληροφορία?

Όχι βρε, είναι γνωστό ότι δεν βλέπουμε με τα μάτια αλλά με τον εγκέφαλο (εκεί γίνεται η απεικόνιση της πληροφορίας που λαμβάνουν τα μάτια). Δεν χρειάζεται να ονειρεύεσαι, κλείσε τα μάτια σου και φαντάσου κάτι και θα το "δεις".

Για αυτό λένε άλλοι βλέπουν με τα μάτια τους και άλλοι με το μυαλό τους
Η αλήθεια είναι ότι με το μυαλό βλέπεις πιο μακριά και πιο αληθινά.
Πάντως το πως μπόρεσαν οι αναισθητοποιημένοι και διάβασαν τα περιοδικά πάνω από το ράφι στο χειρουργείο παραμένει αναπάντητο.

[Λαχουρένιος]

Μπορείς να τα προγραμματίσεις όλα αυτά. Όχι φυσικά σε φάση if, then, else, αλλά στα πλαίσια εξελιγμένων AI στοχαστικών αλγορίθμων. Το ανθρωπινο μυαλό, δεν λειτουργεί διαγορετικά.

Έβλεπα ένα βίντεο του Peterson (τα τελευταία χρόνια έχει γίνει φουλ ψεκασμένος αλλά ενίοτε κάνει κάποιες καλές εκπομπές) όπου έλεγε ότι μπορείς να ορίσεις το άγχος ως άυξηση της εντροπίας και την χαρά ως το ανάποδο και κάπως έτσι να το αντιληφθεί το ΑΙ. Δεν ξέρω πως μπορεί να μεταφραστεί αυτό σε γλώσσα προγραμματισμού ώστε να το καταλάβει το ΑΙ ούτε θεωρώ πως είναι το ίδιο να βιώνεις κάποιο συναίσθημα με το να το περιγράφεις, αλλά το βρήκα ενδιαφέρουσα άποψη.

To κύριο θέμα όμως εδώ είναι, γιατί να το κάνεις αυτό; Θέλει κανείς να δημιουργήσει τεχνητούς ανθρώπους 1-προς-1; Όχι, απλά θέλουμε ντρόιντ τσιράκια με συγκεκριμένους τομείς εργασίας. Π.χ. ένα ντρόιντ να στρώνει 24/7 πατητή τσιμεντοκονία σε κουζίνες

Καλά ναι, υποθετικά μιλάω.