Πεθανε ο Στιβεν Χογκινγκ

Φυσική, Χημεία, Αστρονομία, Βιολογία κλπ.
Άβαταρ μέλους
Nandros
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1354

Re: Πεθανε ο Στιβεν Χογκινς

Δημοσίευσηαπό Nandros » 17 Μαρ 2018, 20:48

Πάνας έγραψε:
Ελληγεννής έγραψε:Δεν είναι όμως απομάκρυνση της ύλης. Αν και πρακτικά λάθος -γιατί το σύμπαν δεν είναι μπαλόνι-, μπορείς να δεις την διαστολή του σύμπαντος όπως βλέπεις την διαστολή ενός μπαλονιού. Πάρε ένα ξεφούσκωτο μπαλόνι και ζωγράφισε βούλες πάνω του. Μετά φούσκωσέ το και θα δεις ότι η απόσταση μεταξύ τους μεγάλωσε. Δεν απομακρύνθηκαν οι βούλες μεταξύ τους, διεστάλη ο μεταξύ τους χώρος. Έτσι απομακρύνονται και οι γαλαξίες μεταξύ τους. Ο χώρος ανάμεσά τους διαστέλλεται, όπως διαστέλλεται η επιφάνεια ενός μπαλονιού. Το λάθος στην αντιστοιχία, βέβαια, είναι ότι η επιφάνεια ενός μπαλονιού είναι δισδιάστατη και η διαστολή του μπαλονιού συμβαίνει μέσα στον φυσικό χώρο του σύμπαντος. Αντιθέτως, το σύμπαν είναι γεωμετρικά τρισδιάστατο και διαστέλλεται σαν σύνολο, δεν βρίσκεται μέσα σε κάτι.

Επίσης δεν υπάρχει πυρήνας της Μεγάλης Έκρηξης, συνέβη παντού και ταυτόχρονα. Και το σύμπαν μπορεί να είναι άπειρο σε μέγεθος.
Όλα καλά και ωραία αλλά πως ξεχωρίζει η απομάκρυνση από την διαστολή εφόσον δεν υπάρχει κάποια σταθερά μετρήσιμη; Μια θεωρία είναι μόνο. Δεν είναι περίεργο να διαστέλλεται το κενό;

Η απομάκρυνση των γαλαξιών μεταξύ τους αποδεικνύεται από την μετακίνηση τους στο φάσμα προς το κόκκινο.
Έχει σχέση με το φαινόμενο Ντόπλερ.


.
0 .

Πάνας
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 254

Re: Πεθανε ο Στιβεν Χογκινς

Δημοσίευσηαπό Πάνας » 17 Μαρ 2018, 20:52

Nandros έγραψε:
Πάνας έγραψε:Όλα καλά και ωραία αλλά πως ξεχωρίζει η απομάκρυνση από την διαστολή εφόσον δεν υπάρχει κάποια σταθερά μετρήσιμη; Μια θεωρία είναι μόνο. Δεν είναι περίεργο να διαστέλλεται το κενό;

Η απομάκρυνση των γαλαξιών μεταξύ τους αποδεικνύεται από την μετακίνηση τους στο φάσμα προς το κόκκινο.
Έχει σχέση με το φαινόμενο Ντόπλερ.


.

Ξέρω γιατί μιλάμε, αντιρρήσεις έχω. Τις εκθέτω σε επόμενα ποστ αν διαβάσεις.
0 .

Άβαταρ μέλους
Nandros
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1354

Re: Πεθανε ο Στιβεν Χογκινς

Δημοσίευσηαπό Nandros » 17 Μαρ 2018, 20:59

Πάνας έγραψε:
Ελληγεννής έγραψε:Ουί, μεσιέ. Η μέτρηση έγινε για να διαπιστωθεί αν διαστέλλεται, αν συστέλλεται και σε ποιες περιοχές. Η μετατόπιση προς το ερυθρό οφείλεται στην μετακίνηση. Η σκόνη και άλλα φαινόμενα που λες απορροφούν μέρος της ακτινοβολίας, δεν μετατοπίζουν το φάσμα.
Ένα παράδειγμα έφερα, δεν ξέρω τι μπορεί να επηρεάζει το φάσμα. Εσύ πιστεύεις ότι η έλξη των σωμάτων υπερνικάει την διαστολή και για αυτό δεν έχουμε τέτοια φαινόμενα σε συζευγμένους πλανήτες;

Με λίγα λόγια υπάρχει διαστολή ανάμεσα σε εμάς και την σελήνη, τον ήλιο, τον Κρόνο και μας κρατάει ενωμένους η έλξη; Πριν απαντήσεις σκέψου και την φυγόκεντρο.
Αν υπήρχε διαστολή τότε θα ήμασταν μόνοι μας σε ένα σκοτεινό πλανήτη.

Η Σελήνη απομακρύνεται από την Γη λόγω της επίδρασης των παλιρροϊκών δυνάμεων
.
0 .

Πάνας
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 254

Re: Πεθανε ο Στιβεν Χογκινς

Δημοσίευσηαπό Πάνας » 17 Μαρ 2018, 21:05

Βρε Νάδρε στην φυσική είχα 20 χωρίς να ανοίξω βιβλίο.... το πρόβλημά μου είναι γιατί δεν διαστέλλεται ο χώρος στο ηλιακό μας σύστημα. Και γενικώς η διαστολή του χώρου.
0 .

Άβαταρ μέλους
Nandros
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1354

Re: Πεθανε ο Στιβεν Χογκινς

Δημοσίευσηαπό Nandros » 17 Μαρ 2018, 21:27

Πάνας έγραψε:Βρε Νάδρε στην φυσική είχα 20 χωρίς να ανοίξω βιβλίο.... το πρόβλημά μου είναι γιατί δεν διαστέλλεται ο χώρος στο ηλιακό μας σύστημα. Και γενικώς η διαστολή του χώρου.

Είμαστε σίγουροι ότι δεν διαστέλλεται; Μήπως τα μεγέθη Ήλιος-Γη είναι τόσο απειροελάχιστα μέσα στο Σύμπαν που η απομάκρυνση τους δεν είναι μετρήσιμη για μας;
0 .

Πάνας
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 254

Re: Πεθανε ο Στιβεν Χογκινς

Δημοσίευσηαπό Πάνας » 17 Μαρ 2018, 22:10

Όχι δεν λέω αυτό, δεν διαστέλονται τα σώματα αλλά ο χώρος... το κενό. Από την άλλη με βάζεις σε σκέψεις, γιατί να διαστέλλεται μόνο το κενό;

Ίσως να διαστελόμαστε όλοι ταυτόχρονα γιαυτό δεν μπορούμε να δούμε την διαφορά στα μεγέθη γύρω μας.
0 .

Άβαταρ μέλους
Γύπας
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2752

Re: Πεθανε ο Στιβεν Χογκινς

Δημοσίευσηαπό Γύπας » 17 Μαρ 2018, 22:35

Άμα πας να το προσαρμόσεις στο δικό μας αντιληπτικό πεδίο ώστε να το καταλήξεις σε "Α να ρε έτσι είναι!" απλά θα τον πιείς.
Αυτό είναι το θέμα ότι δεν γίνεται να εξηγηθεί με απλούς τρισδιάστατους και καθημερινούς όρους.
0 .


itteithe δεν μπορεί, κάπου θα το διαβάσεις κάποια στιγμή. Άμα δεν γυρίσεις να ποστάρεις τον παίρνεις :yesyes: Τέλος!

Άβαταρ μέλους
Γύπας
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2752

Re: Πεθανε ο Στιβεν Χογκινς

Δημοσίευσηαπό Γύπας » 17 Μαρ 2018, 22:36

Πάνας έγραψε:Βρε Νάδρε στην φυσική είχα 20 χωρίς να ανοίξω βιβλίο.... το πρόβλημά μου είναι γιατί δεν διαστέλλεται ο χώρος στο ηλιακό μας σύστημα. Και γενικώς η διαστολή του χώρου.


Με την καμπυλότητα όλα καλά δηλαδή;
0 .


itteithe δεν μπορεί, κάπου θα το διαβάσεις κάποια στιγμή. Άμα δεν γυρίσεις να ποστάρεις τον παίρνεις :yesyes: Τέλος!

Πάνας
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 254

Re: Πεθανε ο Στιβεν Χογκινς

Δημοσίευσηαπό Πάνας » 17 Μαρ 2018, 22:47

Γύπας έγραψε:
Πάνας έγραψε:Βρε Νάδρε στην φυσική είχα 20 χωρίς να ανοίξω βιβλίο.... το πρόβλημά μου είναι γιατί δεν διαστέλλεται ο χώρος στο ηλιακό μας σύστημα. Και γενικώς η διαστολή του χώρου.


Με την καμπυλότητα όλα καλά δηλαδή;



Όχι βέβαια... μεγάλα τα κενά στις θεωρίες και αποδείξεις σχεδόν μηδέν. Ούτε και με την σκοτεινή ύλη είναι όλα καλά...
0 .

Άβαταρ μέλους
Γύπας
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2752

Re: Πεθανε ο Στιβεν Χογκινς

Δημοσίευσηαπό Γύπας » 17 Μαρ 2018, 22:52

Οι αποδείξεις και η θεωρία είναι μαθηματικές. Αντιληπτικά δεν παίζει να το βιώσουμε. Και να σου πω κάτι. Δεν χρειάζεται να το βιώσουμε.
0 .


itteithe δεν μπορεί, κάπου θα το διαβάσεις κάποια στιγμή. Άμα δεν γυρίσεις να ποστάρεις τον παίρνεις :yesyes: Τέλος!


Επιστροφή σε “Θετικές Επιστήμες”