Είναι η Θεωρία της Εξέλιξης επιστημονική θεωρία;

[nrg]

Είδες τελικά, ότι την κωλοτούμπα την έκανες εσύ;

Οπότε το βάζω ξανά, για να μην αφήνουμε παρανοήσεις:

Δεν νομίζω οποιοδήποτε παράγωγο της λέξης "λογική" ταιριάζει για να περιγράψει την δημιουργεία από τον καλό θεούλη- που αν δεν τον αγαπάς θα σε ρίξει στην κόλαση.

Αυτό δεν ισχύει.

[μίστερ μαξ]

Είδες τελικά, ότι την κωλοτούμπα την έκανες εσύ;

Οπότε το βάζω ξανά, για να μην αφήνουμε παρανοήσεις:

Αυτό δεν ισχύει.

Ισχύει. Τώρα αν με ψέγεις επειδή δεν ξέρω το συγκεκριμένο εδάφιο που το λέει....νταξ. Ομως ο Ιωαννης το ξεκαθάρισε πως μόνο μεσω του Ιησου πας παράδεισο. Και στην μετέπειτα ζωή (εδω γελαμε) υπάρχει μονο παράδεισος και κόλαση. Αντε γεια μεσσαίωνα!

[μίστερ μαξ]

«Εγώ είμαι η οδός και η αλήθεια και η ζωή. Κανείς δεν πάει κοντά στον Πατέρα παρά μόνο αν περάσει από μένα». (Κατά Ιωάννην 14:6)

[nrg]

Εάν με αγαπάτε, τηρήσατε τας εντολάς μου, διότι αυτό είναι απόδειξις και καρπός της αγάπης σας προς εμέ.
Κατά Ιωάννη 14:15

Η αγάπη προς τον Θεό, δεν αποδεικνύεται με βαρύγδουπες δηλώσεις, αλλά έμπρακτα με ενάρετη ζωή και πραγματική μετάνοια.

[μίστερ μαξ]

Εάν με αγαπάτε, τηρήσατε τας εντολάς μου, διότι αυτό είναι απόδειξις και καρπός της αγάπης σας προς εμέ.
Κατά Ιωάννη 14:15

Η αγάπη προς τον Θεό, δεν αποδεικνύεται με βαρύγδουπες δηλώσεις, αλλά έμπρακτα με ενάρετη ζωή και πραγματική μετάνοια.

Τελικά, για πες, τι θα γίνει με όσους δεν αγαπάνε τον Θεό σας, ή προσκυνάνε άλλους θεούς;

[nrg]

Εάν με αγαπάτε, τηρήσατε τας εντολάς μου, διότι αυτό είναι απόδειξις και καρπός της αγάπης σας προς εμέ.
Κατά Ιωάννη 14:15

Η αγάπη προς τον Θεό, δεν αποδεικνύεται με βαρύγδουπες δηλώσεις, αλλά έμπρακτα με ενάρετη ζωή και πραγματική μετάνοια.

Τελικά, για πες, τι θα γίνει με όσους δεν αγαπάνε τον Θεό σας, ή προσκυνάνε άλλους θεούς;

Θα κριθούν όπως όλοι.
Τον αλγόριθμο, με τον οποίο θα γίνει αυτό, κανείς δεν τον ξέρει.

[μίστερ μαξ]

Αποφεύγεις το θέμα. Υπάρχει κόλαση ναι ή όχι; Αν υπάρχει, γιατί ένας υποτίθεται πανάγαθος (αν εξαιρέσουμε το ότι διέταξε γενοκτονίες, παιδοκτονές, αιμομιξίες κτλ) θεός, καταδικάζει τους άλλους στην κόλαση; Περισσότερο σανό και από το πρόγραμμα θεσαλονικης + το Ζάππειο εχει ταϊσει ο θεούλης τα ζα.

[nrg]

Αποφεύγεις το θέμα. Υπάρχει κόλαση ναι ή όχι; Αν υπάρχει, γιατί ένας υποτίθεται πανάγαθος (αν εξαιρέσουμε το ότι διέταξε γενοκτονίες, παιδοκτονές, αιμομιξίες κτλ) θεός, καταδικάζει τους άλλους στην κόλαση; Περισσότερο σανό και από το πρόγραμμα θεσαλονικης + το Ζάππειο εχει ταϊσει ο θεούλης τα ζα.

Έλα εξυπνάδες τώρα...

Το θέμα είναι τι ζήτησε από εσένα να κάνεις.
Και το μόνο που πραγματικά ζητά είναι να τον αγαπάς έμπρακτα και κατ' επέκταση να αγαπάς τους συνανθρώπους σου, όπως αγαπάς και τον εαυτό σου.

Το ότι επιτρέπει να γίνονται αυτά που γίνονται, το έχει πει ότι είναι μέρος ενός σχεδίου.

Αν κάποιος στα μάτια σου, φαίνεται να πεθαίνει άδικα, μπορεί εκεί που πήγε να είναι πολύ καλύτερα, από αυτά που άφησε πίσω του.

Το δύσκολο φίλε μου, είναι να είσαι ενάρετος.
Το εύκολο είναι να βλέπεις τον διπλανό σου, σαν όρθια μπριζόλα.

Τι είναι πιο εύκολο;
Να δώσεις χρήματα/βοήθεια σε έναν φτωχό χωρίς κανένα κέρδος ή να τον προσπεράσεις;

[ΟΥΤΙΣ]

Καλά, επειδή κάθε σέχτα άλλα λέει για την κόλαση, εσύ ποια σέχτα ακριβώς πιστεύεις; Υπάρχει κόλαση; Ποιοι πάνε εκεί; Τι λέει το δόγμα σου;

Οποιος θέλει παντως να μάθει, ο A. C Grayling, στο βιβλίο του The God Argument κεφ. 4, εξηγά πως ο συνεχιζόμενος εξευτελισμός της εκκλησίας γύρω από το πρόβλημα της Κόλασης, επειδή ενας δήθεν πανάγαθος θεος δεν μπορεί να καταδικάζει κόσμο στην κόλαση, ανάγκασε τα διάφορα δόγματα να επινοήσουν διάφορες θέσεις για να ξεπεράσουν την κριτική. (σελ

Έχεις βαθιά άγνοια πάνω σε θεολογικά θέματα. Αν περιμένεις από Δυτικούς να σου μιλήσουν για τον χριστιανισμό, σφύρα μου. Αν θες να μάθεις τι είναι ο χριστιανισμός και ποια η πραγματική διδασκαλία του, στρώσε κώλο και διάβασε τους Πατέρες της Εκκλησίας. Δεν χρειάζεται να είσαι χριστιανός για να το κάνεις, ούτε θα γίνεις τέτοιος. Αλλά, τουλάχιστον δεν θα γράφεις ανακρίβειες και αστοχίες σχετικά με τον χριστιανισμό.

Με άλλα λόγια. Μην αφήνεις άλλους να σου μιλάνε για κάτι, όταν μπορείς ο ίδιος να το γνωρίσεις.

[stavmanr]

Θα ήθελα να αναφέρω και μια άλλη περίπτωση μεταλλάξεων σε ανθρώπους που λειτούργησε θετικά (μιας και αναφέρθηκε πως οι μεταλλάξεις δημιουργούν μόνο προβλήματα). Οι φορείς του στίγματος της αναιμίας (είτε θαλασσαιμιας, είτε δρεπανοκυτταρικής), έχουν καλύτερη προστασία από την ελονοσία και αυτό βοήθησε τους λαούς της Μεσογείου να επιβιώσουν από τη ασθένεια η οποία έπληττε την περιοχή λόγω κλίματος. Οι αναιμίες που προανέφερα προκλήθηκαν από γενετική μετάλλαξη και το επιβλαβές μεταλλαγμένο γονίδιο είναι υπολειπόμενο, δηλαδή πρέπει να κληρονομηθεί και από τους δύο γονείς. Προφανώς σαν ασθένεια είναι θανατηφόρα, αλλά όσοι φέρουν τη μετάλλαξη σε ένα από τα ζεύγη χρωμοσωμάτων που περιέχουν το γονίδιο, έχουν το πλεονέκτημα της επιβίωσης απέναντι στην ελονοσία.

Πέρα από το θεωρητικό κομμάτι, αν συνιστά "εξέλιξη" ή όχι, θα πρέπει να αναλογιστούμε τα εξής:
Σμίξιμο αναιμικού με μη αναιμικό δίνουν 50% πιθανότητα να προκύψει αναιμικός (με στίγμα).
Μία κοινωνία στην οποία επικρατεί το γονίδιο της αναιμίας("στιγματισμένοι") μετρά 1 στους 4 απογόνους κάθε γενιάς άρρωστο εκ των πραγμάτων κι ανεπιστρεπτί. Άπαξ και κληρονόμησες αναιμία, έμεινες με την αναιμία.
Επίσης, 3 στους 4 θα κυκλοφορούν με το στίγμα (με πιθανότητα 25% να δώσουν αναιμικό απόγονο) και μόνο 1 στους 4 θα μένει χωρίς την ασθένεια.

Ας πούμε ότι στις αφρικανικές χώρες 1 στους 4 πεθαίνει από ελονοσία.
Τί κερδίζουν με την εξάπλωση του στίγματος της αναιμίας ώστε να χαρακτηριστεί "θετική μετάλλαξη";
(περιττό να γράψω ότι σταδιακά το στίγμα εξαπλώνεται και στον υπόλοιπο κόσμο που δεν κινδυνεύει από ελονοσία).