nik_killthemall έγραψε:stavmanr έγραψε:Αρχίσαμε τις αερολογίες...
ΟΛΑ είναι οπτικές του ανθρώπου, Νικ. Όχι μόνο το συγκεκριμένο.
Άσε τις κενόλογες αμπελοφιλοσοφίες για να κάνουμε μία καλή συζήτηση.
Ως άνθρωπος αναγνωρίζεις το μαχαίρι. Αν σου πεί κάποιος ότι ξαφνικά ένα μαχαίρι φύτρωσε από τυχαίες συνενώσεις υλικών και καρφώθηκε στην πλάτη του Χ, θα γελάσεις. Και θα γελάσεις διότι αναγνωρίζεις το αδύνατο του υπαινιγμού. Το μαχαίρι, παράγεται με τέτοια ακρίβεια σχεδιαστική που είνια αδύνατο να φύτρωσε μόνο του στον πλανήτη.
Ως άνθρωπος αναγνωρίζεις το μηχανάκι. Αν σου πει κάποιος ότι βρήκε ένα μηχανάκι στον κήπο του, κι ότι αυτό δεν ανήκει σε κανέναν καθώς φτιάχτηκε μόνο του από τυχαίες συνενώσεις υλικών, πάλι θα γελάσεις. Και θα γελάσεις γιατί ξέρεις ότι τέτοιες πολύπλοκες κι ακριβείς μηχανές δεν παράγονται μόνα τους στη φύση.
Ως άνθρωπος αναγνωρίζεις το Πισί. Αν σου πει κάποιος ότι βρήκε μέσα στην έρημο ένα ΠιΣί το οποίο κατασκευάστηκε από τυχαίες συνενώσεις κόκκων υλικού, θα γελάσεις. Και θα γελάσεις επειδή γνωρίζεις ότι τέτοιας πολυπλοκότητας δομή δεν φτιάχνεται τυχαία.
Ως άνθρωπος αναγνωρίζεις τα Windows. Αν σου πει κάποιος ότι σε έναν κενό δίσκο ξεπήδησαν Windows10 με τυχαίες ηλεκτρομαγνητικές εγγραφές, θα γελάσεις. Και θα γελάσεις επειδή γνωρίζεις ότι η πολυπλοκότητα και η ακρίβεια του κώδικα δεν είναι δυνατό να εμφανιστούν τυχαία.
Όμως, την πολυπλοκότητα του DNA (εκατομμύρια βάσεις τοποθετημένες σε σωστή χωρική διάταξη ώστε να επιτελούνται επακριβείς λειτουργίες) την βρίσκεις ως τυχαίο κατασκεύασμα.
Δεν είναι αστείο;
Γέμισε το νήμα ακατοίκητα "επιχειρήματα" τύπου :
- Το χ αντικείμενο κατασκευάστηκε μόνο του από τύχη ή το έφτιαξε κάποιος δημιουργός/σχεδιαστής ?
- Το κατασκεύασε κάποιος σχεδιαστής άνθρωπος.
- Άρα και ο κόσμος φτιάχτηκε από κάποιον σχεδιαστή και όχι από τύχη.
Σε αυτόν τον ανάπηρο σκηνοθετημένο "διάλογο", οι δύο πρώτες προτάσεις έχουν "ισχύ" ώστε να οδηγήσουν στην 3η πρόταση, ΜΟΝΟ όταν το x είναι κάτι που έχει φτιαχτεί από τον άνθρωπο ! Αν π.χ. θέσουμε όπου x = μια αμοιβάδα, ο σκηνοθετημένος διάλογος αποτυγχάνει γιατί η αμοιβάδα δεν έχει φτιαχτεί από τον άνθρωπο (αν και υπάρχουν βάσιμες υποψίες πως κατέχουν την ίδια ακριβώς διανόηση).
Εν ολίγοις, το "επιχείρημα" αυτό βασίζεται στην αρχή πως ό,τι ισχύει ειδικά για όσα πράγματα έχει φτιάξει ο άνθρωπος, τα ίδια ακριβώς ισχύουν για ΟΛΟ το σύμπαν.
Ο ισχυρισμός αυτός είναι αντι-επιστημονικός και προφανώς δεν ισχύει, διότι από το ένα (μια κουκίδα του σύμπαντος) εξάγει συμπέρασμα για το όλον (όλο το σύμπαν). Η επιστήμη ωστόσο λειτουργεί αντίστροφα : Από τον όλον (μια γενική ιδιότητα όλου του σύμπαντος) εξάγει συμπερασμα για το ένα (την κουκίδα του σύμπαντος, που είναι απλά ένα μέρος του σύμπαντος).
Άσε τις ήδη απαντημένες αμπελοφιλοσοφίες σταβ, κι αν μπορείς προχώρα
μετά την πρώτη πρόταση αυτού που έγραψα ...
Βρε ...Αινστάιν
. Το ίδιο ακριβώς προκύπτει κι από βιομηχανοποιημένη μονάδα, στην οποία τα αντικείμενα δεν κατασκευάζονται από τον άνθρωπο, αλλά από μηχανές.
Και πάλι διακρίνεις ευφυΐα σχεδιαστική, που σε κάνει να καταλάβεις ότι η βιομηχανική μονάδα έχει παραχθεί
ευφυώς.
Παραπέρα, βλέπεις μία φωλιά χελιδονιού. Δεν είναι κατασκευασμένη από άνθρωπο. Θα αναρωτηθείς ποτέ αν φτιάχτηκε τυχαία ή θα αναγνωρίσεις κατασκευαστική ευφυΐα πίσω από την κατασκευή αυτή;
Ακόμη πιο παραπέρα, βλέπεις ένα φράγμα από ξύλα σε πλέξη, σε ένα σημείο του ποταμού. Θα αναρωτηθείς ποτέ αν έγινε τυχαία ή θα αναζητήσεις την ευφυΐα που το καταστεύασε (άνθρωπος, κάστορας κλπ) ;
Όσο αρνείσαι μία λειτουργία σου που είναι να αναγνωρίζεις τον σχεδιασμό και την ευφυΐα στον κόσμο γύρω σου, τόσο θα πέφτεις πιο βαθιά στη σκοτοδίνη της ιδεοληψίας που αναπαράγεις στο διάλογο.
