Είναι η Θεωρία της Εξέλιξης επιστημονική θεωρία;

Μεταφυσική, ανεξήγητα φαινόμενα, θεωρίες συνωμοσίας κλπ.
stavmanr
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3379

Re: Είναι η Θεωρία της Εξέλιξης επιστημονική θεωρία;

Δημοσίευσηαπό stavmanr » 22 Απρ 2018, 09:00

nrg έγραψε:
BaKXOS_Lysios έγραψε:Η εξέλιξη τους προίκισε με το ισχυρότερο όπλο που υπάρχει: νοημοσύνη. Τα αντιμετώπιζαν όλα με αυτήν. Θες απόδειξη και γι αυτό μήπως..... χρειάζεσαι απόδειξη οτι ο άνθρωπος έχει φτάσει εκεί που έφτασε και έγινε κυρίαρχο είδος στον πλανήτη μεσω της νοημοσύνης;... ελεος


Δεν υπάρχει σύνδεση ευφυΐας και εξέλιξης.
Αν όμως υπάρχει επιστημονικά τεκμηριωμένη, πολύ ευχαρίστως.


Τον "προίκισε" λέμε. Τί δεν καταλαβαίνεις;
Η φύση προικίζει. Δεν έχει νόμους και κανόνες. Απλά διαλέγει και προικίζει. :D
0 .

Άβαταρ μέλους
Leporello
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 603

Re: Είναι η Θεωρία της Εξέλιξης επιστημονική θεωρία;

Δημοσίευσηαπό Leporello » 22 Απρ 2018, 11:23

stavmanr έγραψε:
Αντιλαμβάνεσαι ότι αναφέρεσαι σε μεταφορική πρωτεΐνη κι όχι σε DNA;
Πιθανόν κι'αυτό που λες να είναι σωστό. Τυχαία βρέθηκε η πρωτεϊνη αυτή πάνω στο 15ο χρωμοσωμάτιο. Δεν αποτελεί μέρος του DNA, όχι.
Εικόνα
:ZzZzZz:
0 .

Άβαταρ μέλους
nrg
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1147

Re: Είναι η Θεωρία της Εξέλιξης επιστημονική θεωρία;

Δημοσίευσηαπό nrg » 22 Απρ 2018, 11:33

Sarastro έγραψε:
stavmanr έγραψε:Αντιλαμβάνεσαι ότι αναφέρεσαι σε μεταφορική πρωτεΐνη κι όχι σε DNA;
Πιθανόν κι'αυτό που λες να είναι σωστό. Τυχαία βρέθηκε η πρωτεϊνη αυτή πάνω στο 15ο χρωμοσωμάτιο. Δεν αποτελεί μέρος του DNA, όχι.
Εικόνα
:ZzZzZz:


Οι πρωτεΐνες αυτές υπάρχουν σε όλους τους ανθρώπους.
Το επιχείρημα ποιο είναι;
0 .

Άβαταρ μέλους
Leporello
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 603

Re: Είναι η Θεωρία της Εξέλιξης επιστημονική θεωρία;

Δημοσίευσηαπό Leporello » 22 Απρ 2018, 11:44

stavmanr έγραψε:
Sarastro έγραψε:Koυραστικό, καθώς έχει απαντηθεί δεκάδες φορές. Τα μεν βακτηρίδια ζούν σε σταθερό περιβάλλον με σχετικά μικρή εξελικτική πίεση, οι δε αυστραλοπίθηκοι σε μεταβαλλόμενο περιβάλλον. Και στις δύο περιπτώσεις συμβαίνουν μεταλλάξεις, ανιχνεύονται όμως μόνο εκείνες που επικρατούν. Και στο σταθερό περιβάλλον, είναι δυσκολότερο να αλλάξει η επικρατούσα μετάλλαξη.


Φαντάζεσαι ότι ο Lenski και ο Roth είναι ηλίθιοι που χρησιμοποιούν σταθερό περιβάλλον κι όχι μεταβαλλόμενο στα πειράματά τους;
Αν ήταν πιο πιθανό να επιτευχθεί μετάλλαξη σε μεταβαλλόμενο θα σπαταλούσαν 30 εκατ. δολλάρια σε σταθερό για να αποδείξουν τον εξελικτισμό που τους έχει γίνει έμμονη ιδέα;
Κάπου χάνεις το μέτρο... :pardon:
Aν είχαν αρχίσει να αλλάζουν το περιβάλλον, θα είχαν χάσει κάθε έλεγχο πάνω στο πείραμα.
0 .

Άβαταρ μέλους
Leporello
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 603

Re: Είναι η Θεωρία της Εξέλιξης επιστημονική θεωρία;

Δημοσίευσηαπό Leporello » 22 Απρ 2018, 11:46

nrg έγραψε:
Sarastro έγραψε:Πιθανόν κι'αυτό που λες να είναι σωστό. Τυχαία βρέθηκε η πρωτεϊνη αυτή πάνω στο 15ο χρωμοσωμάτιο. Δεν αποτελεί μέρος του DNA, όχι.
Εικόνα
:ZzZzZz:
Οι πρωτεΐνες αυτές υπάρχουν σε όλους τους ανθρώπους.
Το επιχείρημα ποιο είναι;
Οτι είναι διαφορετικές:
Sequence variation in the SLC24A5 gene, particularly a non-synonymous SNP changing the amino acid at position 111 in NCKX5 from alanine to threonine, has been associated with differences in skin pigmentation

Κουράζεις
0 .

Άβαταρ μέλους
Leporello
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 603

Re: Είναι η Θεωρία της Εξέλιξης επιστημονική θεωρία;

Δημοσίευσηαπό Leporello » 22 Απρ 2018, 11:48

stavmanr έγραψε:Εξήγησέ μου πώς τα αμινοξέα προικίζουν τον άνθρωπο με νοημοσύνη.
Σύμφωνα με τον εξελικτισμό έχουμε, λοιπόν, χημικές ενώσεις που απαρτίζουν το σύνολο της πληροφορίας στον οργανισμό. Πώς οι χημικές ενώσεις παράγουν ευφυΐα;
Απλή χημεία είναι η ερώτηση...

Θεωρείς το αλάτι (NaCl με προσμίξεις) ευφυές; Μήπως το θειϊκό οξύ; Μήπως τις αρωματικές ενώσεις; Τί από όλα είναι ευφυές και πώς;
Εσύ νομίζεις ότι το νάτριο είναι αλμυρό; Μήπως είναι το χλώριο; Τι απ'όλα είναι αλμυρό;
0 .

Άβαταρ μέλους
nrg
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1147

Re: Είναι η Θεωρία της Εξέλιξης επιστημονική θεωρία;

Δημοσίευσηαπό nrg » 22 Απρ 2018, 13:40

Sarastro έγραψε:
nrg έγραψε:Οι πρωτεΐνες αυτές υπάρχουν σε όλους τους ανθρώπους.
Το επιχείρημα ποιο είναι;
Οτι είναι διαφορετικές:
Sequence variation in the SLC24A5 gene, particularly a non-synonymous SNP changing the amino acid at position 111 in NCKX5 from alanine to threonine, has been associated with differences in skin pigmentation

Κουράζεις


Οι πρωτεΐνες είναι 2. Απάντηση πήρα για την μία.

Γνωρίζει κανείς πώς έγιναν αυτές οι αλλαγές, στην πρωτεΐνη;
0 .

Άβαταρ μέλους
Leporello
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 603

Re: Είναι η Θεωρία της Εξέλιξης επιστημονική θεωρία;

Δημοσίευσηαπό Leporello » 22 Απρ 2018, 14:11

nrg έγραψε:
Sarastro έγραψε:Οτι είναι διαφορετικές:
Sequence variation in the SLC24A5 gene, particularly a non-synonymous SNP changing the amino acid at position 111 in NCKX5 from alanine to threonine, has been associated with differences in skin pigmentation

Κουράζεις
Οι πρωτεΐνες είναι 2. Απάντηση πήρα για την μία.

Γνωρίζει κανείς πώς έγιναν αυτές οι αλλαγές, στην πρωτεΐνη;
Mutations in this gene are a cause of oculocutaneous albinism type 4. Alternative splicing results in multiple transcript variants encoding different isoforms
0 .

stavmanr
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3379

Re: Είναι η Θεωρία της Εξέλιξης επιστημονική θεωρία;

Δημοσίευσηαπό stavmanr » 22 Απρ 2018, 18:53

Sarastro έγραψε:
stavmanr έγραψε:Αντιλαμβάνεσαι ότι αναφέρεσαι σε μεταφορική πρωτεΐνη κι όχι σε DNA;
Πιθανόν κι'αυτό που λες να είναι σωστό. Τυχαία βρέθηκε η πρωτεϊνη αυτή πάνω στο 15ο χρωμοσωμάτιο. Δεν αποτελεί μέρος του DNA, όχι.
Εικόνα
:ZzZzZz:


Μου γράφεις ότι οι λευκοί έχουν από τους μαύρους διαφορετικό DNA.
Σου ζητώ να μου το δείξεις.
Μου πετάς μία μεταφορική πρωτεϊνη.
Σου λέω ότι δεν αφορά το DNA.
Συμφωνείς.
Το ρίχνεις στον ύπνο με το αντίστοιχο εικονίδιο.

Τι να συμπεράνω;
0 .

Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2636

Re: Είναι η Θεωρία της Εξέλιξης επιστημονική θεωρία;

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » 22 Απρ 2018, 22:18

stavmanr έγραψε:Σύμφωνα με τον εξελικτισμό έχουμε, λοιπόν, χημικές ενώσεις που απαρτίζουν το σύνολο της πληροφορίας στον οργανισμό. Πώς οι χημικές ενώσεις παράγουν ευφυΐα;
Απλή χημεία είναι η ερώτηση...
Θεωρείς το αλάτι (NaCl με προσμίξεις) ευφυές; Μήπως το θειϊκό οξύ; Μήπως τις αρωματικές ενώσεις; Τί από όλα είναι ευφυές και πώς;

Θεωρώ την ζωή ως την ανώτερη οργάνωση της ύλης. Πολλά δεν γνωρίζουμε ακόμα για το "πως" αλλά σίγουρα ξέρουμε ότι πρόκειται για μια φυσική διαδικασία (είτε απείρως τυχαία είτε κοινή στο σύμπαν - πράγματα που δεν μπορούμε όμως ακόμα να εξακριβώσουμε γιατί δεν έχουμε εξερευνήσει παρά μια "κουτσουλιά" σε μια γωνίτσα του σύμπαντος).
Ξέρουμε με σιγουριά ότι για τις συγκεκριμένες μορφές ζωής που γνωρίζουμε απαιτούνται ειδικές συνθήκες τις οποίες ο πλανήτης μας διαθέτει. Η αλληλεξάρτηση συνθηκών της ζωής με την ύπαρξη και παρουσία αυτής είναι κάτι που απο μόνο του μας λέει ότι οι συνθήκες προκάλεσαν την δημιουργία και εξέλιξη της ζωής και όχι κάτι εξωτερικό. (Ένας "ευφυής σχεδιαστής" δεν θα είχε ανάγκη να δημιουργήσει ειδικές συνθήκες αφού μπορεί να κάνει τα πάντα. )
0 .


Επιστροφή σε “Εναλλακτικές Επιστήμες”