nrg έγραψε:nik_killthemall έγραψε::xaxax: όπως ήταν αναμενόμενο, την κύρια αδυναμία που υποδεικνύω :
την προσπερνάς χωρίς να μπορείς να αντιπαραβάλλεις κάτι.
Δεν είναι η κύρια, είναι η πιο αδύναμη και την έχω απαντήσει πολλαπλώς.
Πάμε ξανά.
Η έρευνα για τον ποιος σχεδίασε τον σχεδιαστή, απαιτεί τεχνολογία που δεν την έχουμε. Διότι αυτός που μας έφτιαξε, έχει απίστευτα προηγμένη τεχνολογία. Επί της ουσίας, ακόμα δεν ξέρουμε τις λειτουργίες, που έχει ένα ανθρώπινο κύτταρο. Ακόμα και σήμερα ψάχνουμε...
Είναι σαν να ψάχνουν οι ιθαγενείς στα βάθη της ζούγκλας, ποιος έφτιαξε ένα κινητό (το οποίο έπεσε από μία αποστολή που πέρασε από εκεί)
Τα συμπεράσματα είναι 2:
Α. Στην θέαση του κινητού (υποθέτουμε ότι πρώτη φορά βλέπουν κινητό), οι ιθαγενείς είναι βέβαιοι ότι κάποιος το έφτιαξε.
Β. Δεν έχουν την τεχνολογία, για να καταλάβουν, ούτε πώς κατασκευάστηκε, ούτε από πού προήλθε. Δεν μπορούν να ακολουθήσουν τα ίχνη.
Δεν είναι κάποια "λογική" άσκηση, με ατέρμονο loop.
Είναι η νομοτελειακή σειρά των πραγμάτων, δηλαδή της κοινής λογικής!
Ομοίως δεν γνωρίζουμε τον κατασκευαστή του μηχανισμού των Αντικυθήρων και χιλιάδων άλλων τεχνουργημάτων που έχουμε βρει.
Είναι κουταμάρα να αποδώσουμε την κατασκευή τους, στην τύχη.
Η τύχη δεν φτιάχνει τεχνουργήματα.
Και αν δεν φτιάχνει τεχνουργήματα, είναι αδύνατον να φτιάξει την πολυπλοκότερη μηχανή του κόσμου.
Αυτά είναι λογικά συμπεράσματα.
Έρχονται και σε δεύτερο χρόνο οι επιστήμονες, που έχουν μελετήσει την πολυπλοκότητα αυτής της μηχανής (κύτταρο) και σου γράφουν.
Perhaps the most profound conclusion to be drawn from our calculations of combinatorial complexity is that the emergent interactome
could not have self-organized spontaneously from its isolated protein components.
Τα υπόλοιπα είναι εικασίες... ή στείρα άρνηση...
Δηλαδή είναι θέμα επιλογής.
Επιλέγεις να μην καταλάβεις τα παραπάνω, διότι ΔΕΝ σε βολεύουν.
nrg ΔΕΝ είχες απαντήσει ως τώρα και ούτε τώρα απαντάς !
Αναμφισβήτητες αποδείξεις για το αν η γη σχεδιάστηκε από κάποιον ή δημιουργήθηκε τυχαία,
ΔΕΝ υπάρχουν, αλλά εσύ ελλείψει απτών αποδείξεων
παίρνεις θέση και λες πως την γη κάποιος την κατασκεύασε.
Αναμφισβήτητες αποδείξεις για το αν αυτός που κατασκεύασε τη γη κατασκευαστηκε από κάποιον άλλο ή είναι αιώνιος,
ΔΕΝ υπάρχουν, αλλά εδώ ελλέιψει αποδείξεων
δηλώνεις αγνωστικισμό !
Εν ολίγοις τηρείς στάση κατά βούληση της πίστης σου και γιαυτό λέω πως δεν απαντάς ούτε τώρα ! Η στάση σου σε αυτά τα δύο για να είναι επιστημονική θα έπρεπε να είναι ΙΔΙΑ : αγνωστικισμός !
Επίσης διαδίδεις ψευδείς πληροφορίες ως θέσφατα, ενω στη πραγματικότητα είναι αντι-επιστημονικά και βολικά επινοήματα του μυαλού σου :
Υπάρχουν καταγεγραμμένα παραδείγματα από απολίτιστους και απομονωμένους ιθαγενείς που είδαν ανθρώπινες κατασκευές και ΔΕΝ υπέθεσαν πως τις έφτιαξε κάποιος, αλλά τις λάτρεψαν σαν θεούς ! Αυτά τα καταγεγραμμένα παραδείγματα αποδεικνύουν πως η ικανότητα/ανικανότητα των ανθρώπων να αναγνωρίζει την κατασκευαστική ευφυία
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑΤΙΚΗ, αλλά ΑΛΛΑΖΕΙ ! Ενώ και πάλι προσπερνάς τις ανύπαρκτες επιστημονικες πιστοποιήσεις που σου ζητάω για τον ισχυρισμό σου πως από το πως φτιάχτηκε ο φραπές μπορούμε να συλλάβουμε το πως φτιάχτηκε το σύμπαν ! Για να συνοψίσω, η αδυναμία σου να απαντήσεις σε απλά ερωτήματα σε κάνει
μάλλον αιρετικό του Ευφυους Σχεδιασμου :
1) Ο ΕΣ μιλά για
όλο το σύμπαν, εσύ αντίθετα μιλάς
κατά περίσταση, μόνο για την γη και την ζωή σε αυτήν2) Ο ΕΣ μιλά για έναν
αιώνιο ευφυή σχεδιαστή όλου του σύμπαντος, εσύ λές πως δεν ξέρουμε αν ο ευφυης σχεδιαστης είναι αιώνιος ή κατασκεύασμα άλλου.
3) Όλος ο ισχυρισμός σας βασίζεται στον κωμικό συσχετισμό του μίξερ με το σύμπαν, γνωστός και ως watchmaker analogy, ο οποίος
στερείται οποιασδήποτε επιστημονικής πιστοποίησης !
Σε 50 σελίδες ενός νήματος για τον ΕΣ
δεν έχουν τεθεί από εσάς που τον υποστηρίζετε
ούτε οι πιο απλές του βάσεις για να ξέρουμε για τι πράμα συζητάμε. Και είναι εντελώς αποκαρδιωτικό πως το παραδέχεσαι κιόλας :
Δεν υποστηρίζω, ΑΚΡΙΒΩΣ τον ΕΣ, όπως έχει επικρατήσει.
Από πού έβγαλες αυτό το συμπέρασμα;
Έλα ντε από που έβγαλα αυτό το συμπέρασμα,
μήν είναι ο τίτλος του νήματος Ευφυής Σχεδιασμός ?
.gif "Laughing")
Προφανώς δεν το έχετε κάνει, όχι γιατί εγώ δεν είμαι σοβαρός, αλλά γιατί
δεν σας ενδιαφέρει ο ΕΣ , αλλά ΜΟΝΟ η εναντίωση στον Εξελικτισμό ! Και γιαυτό σε νήμα για τον ΕΣ, ή σε νήμα της Θεολογίας, ή σε νήμα για το παστίτσιο, εσείς θα μιλάτε ΜΟΝΟ για τον Εξελικτισμό !
Οι μόνοι που έχουμε παραθέσει 2-3 πράγματα για το τι σκατά τελικά ισχυρίζεται ο ΕΣ είμαι εγώ και ο itteithe στη πρώτη σελίδα που εν τέλει διαφωνούμε με τον ΕΣ !
Αυτό αποδεικνύει κιόλας τον φανατισμό σας, κατά τον οποίο δεν μπορείτε ούτε καν θέμα συζήτησης να αλλάξετε !
όπως ακριβώς ο αιώνιος αόρατος σχεδιαστής του ΕΣ ή όπως ακριβώς το αιώνιο ορατό σύμπαν χωρίς αόρατους σχεδιαστές
