BaKXOS_Lysios έγραψε:nrg έγραψε:Και μέταλλο υπάρχει άφθονο στην Γη.
Συμπέρασμα: ο μηχανισμός των Αντικυθήρων προέκυψε με τυχαίο τρόπο.
Και ρολόγια προκύπτουν με τυχαίο τρόπο, αλλά ακόμα δεν ξέρουμε τον τρόπο...
Δεν χρειάζεται να πηγαίνεις στις μηχανές όταν θες να μιλήσεις για το απίθανες συμπτώσεις.
Μπορείς να φέρεις για παράδειγμα αυτη την ξερολιθιά:

Τι πιθανότητες έχει να σχηματίστηκε απο μια κατολίσθηση βράχων οι οποίοι στήθηκαν με τον συγκεκριμένο τρόπο κατα τύχη; Πρακτικά μηδενική πιθανότητα.
Η διαφορά με την ζωή και το κύτταρο όμως είναι ότι η δομή τους δεν εξυπηρετεί κάτι άλλο πέρα απο την επιβίωση και εξάπλωσή τους. Το κύτταρο δεν γεννήθηκε στιγμιαία όπως άλλωστε μια ξερολιθιά δεν γεννήθηκε στιγμιαία αλλά εξελίχθηκε σιγά σιγά βάσει νόμων που για την ώρα μας είναι άγνωστοι αλλά σίγουρα έχουν να κάνουν με φυσικούς νόμους όπως η αρχή διατήρησης της ενέργειας. Κάθε τι που γεννιέται στην φύση έχει την τάση να διατηρηθεί. Η ύλη φτιάχνει δομές προκειμένου να διατηρηθεί. Μπορούμε να αποκαλέσουμε αυτές τις δομές "ευφυείς δομές" αλλά στην πραγματικότητα υπακούν σε ευρύτερους φυσικούς νόμους. Άπαξ και μια νέα επιτυχημένη (δυνατή) χημική ένωση δημιουργήθηκε απο μόνη της η ύλη θα ψάξει τρόπους για να την διατηρήσει και να την επεκτείνει. Το βλέπουμε σε κάθε τομέα στην φύση αυτό. Το ίδιο και στην οργανική ύλη και την ζωή.
Όχι δεν είναι πρακτικά μηδενική.
Προσφεύγεις και πάλι στην λογική πλάνη της πιθανότητας.
Αυτό που δείχνει η εικόνα δεν έχει καμία λειτουργία, δεν περιέχει καμία πληροφορία, δεν αναπαράγεται από μόνο του, δεν αντλεί ενέργεια από το περιβάλλον, δεν κινείται, δεν περιέχει οδηγίες για την συναρμολόγηση του...δεν... δεν...δεν...
Είναι μία απλή και τυχαία κατασκευή, μπορεί να δημιουργηθεί ξανά και ξανά σε ένα εργαστήριο ή σε μία αλάνα.
Αυτά που βρήκαμε στο κύτταρο, δεν μπορούν να δημιουργηθούν ούτε στα αρτιότερα εργαστήρια του κόσμου. Έχουν απόδοση πέρα από κάθε ανθρώπινη κατασκευή και τα συγκρίνεις με έναν τοίχο;
(και ας προέκυψε τυχαία... κάτι που είναι αξιοπρόσεκτο μεν, αλλά τίποτα το ιδιαίτερο δε)
Κάθε τι που γεννιέται στην φύση έχει την τάση να διατηρηθεί.
Βρε Βάκχε; Τι είναι αυτά;
Δεν υπάρχει κατασκευή που να διατηρείται, χωρίς συντήρηση από τον άνθρωπο.
Δοκίμασες να μην κάνεις σέρβις στο αμάξι, να δούμε τι θα πάθει;
Ακόμα και στατικές κατασκευές, χρειάζονται συντήρηση.
Χωρίς συντήρηση ακόμα και οι γρανιτένιοι βράχοι αλλοιώνονται σταδιακά.
Το κύτταρο όμως, έχει ενσωματωμένους μηχανισμούς αυτό-συντήρησης.
Παράγει μόνο του, τα "ανταλλακτικά" που χρειάζεται. Έχει εσωτερικούς μηχανισμούς αλλά και τις κατάλληλες πληροφορίες, για να επιτελέσει το έργο αυτό, με συγκεκριμένο τρόπο. Καταστρέφει "ανταλλακτικά" που είναι λανθασμένα ή άχρηστα ή επικίνδυνα, τα ανακυκλώνει και παράγει νέα.
Once formed, proteins only exist for a certain period and are then degraded and recycled by the cell's machinery through the process of protein turnover. A protein's lifespan is measured in terms of its half-life and covers a wide range. They can exist for minutes or years with an average lifespan of 1–2 days in mammalian cells. Abnormal or misfolded proteins are degraded more rapidly either due to being targeted for destruction or due to being unstable.
Κοίτα μηχανή, κοίτα διαδικασία και θαύμασε!
https://www.youtube.com/watch?v=W4d3rusX_mAΕπιγραμματικά:
Proteasomes are the cell's protein recyclers. Proteins need to be destroyed for many reasons: they may be damaged, or they may be part of an invading virus, or they simply may not be needed any more.
...
The
assembly of the proteasome is a complex process due to the number of subunits that must associate to form an active complex.
...
Engine of Destruction
Since they perform their job inside a cell, surrounded by proteins, the protein-cutting ability of proteasomes is
carefully controlled.
Δηλαδή τι στα τσακίδια έγινε και προέκυψε μία μηχανή καταστροφής πρωτεϊνών μέσα στο κύτταρο;
Μία μηχανή η οποία αν δεν κοντρολαριστεί σωστά,
από την πρώτη στιγμή, θα το καταστρέψει ολοκληρωτικά;
Δεν υπάρχει σενάριο που να βγάζει νόημα, στα οποία προκύπτουν μηχανές καταστροφής ή διαδικασίες αυτό-καταστροφής (
βλέπε απόπτωση), μέσα σε ένα κύτταρο.
Μπορείς να φανταστείς ένα αμάξι που να παράγει μόνο του πχ ολοκαίνουργια μπουζί και αμορτισέρ και λάδια και να ανακυκλώνει τα φθαρμένα;
Οι "ιδιότητες" που έχει ένα και μόνο κύτταρο, είναι αδιανόητες για τα ανθρώπινα δεδομένα. Η τεχνολογία που περιέχει, είναι έτη φωτός μακριά από την δικιά μας. (ίσως και κυριολεκτικά)
Και ουσιαστικά τις ίδιες (σχεδόν) ιδιότητες τις έχουν και ΟΛΟΙ οι έμβιοι οργανισμοί.
Μπορείς να φανταστείς αμάξι που όταν σχιστεί η λαμαρίνα του, να την επιδιορθώνει και να την επουλώνει από μόνο του;
Είδες τοίχο να διορθώνει την ζημιά που του προκάλεσε ένα δυνατό χτύπημα;
Τίποτα δεν έχει τάση να διατηρηθεί. Χρειάζεται συντήρηση και ενέργεια για να διατηρηθεί.
Χρειάζεται "ανταλακτικά".
Άπαξ και μια νέα επιτυχημένη (δυνατή) χημική ένωση δημιουργήθηκε απο μόνη της η ύλη θα ψάξει τρόπους για να την διατηρήσει και να την επεκτείνει.
Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα.
Δεν υπάρχει οργανικό μόριο στην φύση, που είναι αιώνιο. Ακόμα τα απλά μόρια διασπώνται.
Οι πρωτεΐνες διασπώνται, με τον χρόνο. Δεν διατηρούνται επειδή είναι "πετυχημένες".
Αυτές είναι βασικές αρχές της χημείας.
Δεν ανατρέπονται με το πληκτρολόγιο...