Ευφυής Σχεδιασμός: Επιστήμη, Φιλοσοφία ή Ψευδοεπιστήμη;

[itteithe]

Artificial cell

Αλλά για να είμαστε δίκαιοι, σε μια από τις πηγές:

Can we now assemble a living cell? Not quite yet because no one has produced a polymerase that can be reproduced along with growth of the other molecular components required by life. But we are closer than ever before.

source

[Ladybug]

Ποιά η διαφορά της "βιολογικής" και προφανώς (;) εννοούμενης πρωτεΐνης από τις άλλες πρωτεϊνες;

Έλα μου ντε...
Μπορείς να εξηγήσεις άραγε γιατί συγκεκριμένες πρωτεΐνες λειτουργούν διαφορετικά από άλλες, δίνοντας ζωή σε άβια χημικά μόρια;

Αφού, λοιπόν, σύμφωνα με την άποψή σου μπορούμε και κατασκευάζουμε τις πρωτεΐνες, πού κολλάμε και δεν κατασκευάσαμε ζωντανό κύτταρο;

Εγώ έκανα μία επισήμανση πάνω στην λανθασμένη άποψή σου, την οποία μάλιστα παρουσίασες ως γεγονός, ότι "...Την ίδια στιγμή, πάνω στην ίδια την Γη και κανείς δεν μπορεί να φτιάξει μία πρωτεΐνη ή έναν μοριακό μηχανισμό. "

Ο nrg αναφέρθηκε σε μοριακό μηχανισμό, σε ένα θέμα που αφορά βιολογία (βιολογικό μηχανισμό). Δεν αναφέρθηκε σε μόριο.
Το θέμα μας αφορά συγκεκριμένους μηχανισμούς. Μόριο είναι και το NaCl.

Το διπεπτίδιο, λοιπόν, του Fischer ποιες βιολογικές ικανότητες είχε, ώστε να ταιριάξει στη συζήτησή μας;

Αν και δεν είναι καθόλου ευγενικό να απαντάς σε μία ερώτηση με ερώτηση (και μάλιστα δύο), θα σου πω:
1) Προφανώς οι διάφορες πρωτεΐνες έχουν διαφορετικούς ρόλους. Άλλη λειτουργία έχει το p53, άλλη η ACTH, άλλη η κυτταροκερατίνη κτλ. Όλες μαζί, με τις διάφορες λειτουργίες που επιτελούν, συμβάλλουν στη δημιουργία και διατήρηση της έμβιας κατάστασης του οργανισμού στον οποίο ανήκουν. Απλά τα πράγματα. Εσύ έχεις κάτι καλύτερο να προτείνεις;
2) Προφανώς γιατί είναι κάτι πάρα-πάρα-πάρα πολυ δύσκολο να κατασκευαστεί. Αυτό όμως δεν αποτελεί σε καμία περίπτωση επιχείρημα που να ενισχύει τις γελοιότητες του "ευφυούς σχεδιασμού", με το ίδιο σκεπτικό οι οπαδοί των "εναλλακτικών" θεραπειών (ομοιοπαθητική κλπ μπούρδες) βγάζουν άχρηστη την ιατρική, επειδή δεν έχει καταφέρει να θεραπεύσει τον καρκίνο κλπ κλπ.
Πάντως, πρωτεΐνες μπορούμε και κατασκευάζουμε, σωστά; Να υποθέσω ότι και για ' σένα αυτά είναι "βίδες και παξιμάδια" όπως έγραψε ο nrg νωρίτερα; Επίσης, μία που γράφεις εξ' ονόματος του nrg, δείξε μου πού ακριβώς αναφέρθηκε σε "συγκεκριμένους, μοριακούς (ή βιολογικούς; ή και τα δύο;) μηχανισμούς στην παράθεση που έβαλα; Και, αν δεν σου κάνει κόπο, θα μας πεις (ή εσύ ή ο nrg) τί το διαφορετικό έχει η "βιολογική" πρωτεΐνη από τις άλλες (μη-βιολογικές;;;) πρωτεΐνες;

Όσο για το διπεπτίδιο ήταν μια αναφορά στην ιστορική αναδρομή της σύνθεσης (κατασκευής, αν προτιμάς) πρωτεϊνών στο εργαστήριο, για να δείξω ότι ξεκίνησε 100+ χρόνια πριν. Παρεπιπτόντως, δεν υπάρχουν βιολογικές "ικανότητες", αλλά ιδιότητες και ναι, τα διπεπτίδια έχουν κάποιες τέτοιες ιδιότητες.

[nrg]

Είναι σαν να μου λες:
Φτιάξαμε μία βίδα και ένα παξιμάδι... Σειρά έχει, μία μηχανή αυτοκίνητου.

Και ινσουλίνη φτιάξαμε.
Δεν υποτιμώ αυτά τα οποία φτιάξαμε, αλλά το γεγονός ότι είναι σταγόνα στον ωκεανό, μπροστά στην πολυπλοκότητα των πρωτεϊνών που υπάρχουν μέσα σε ένα κύτταρο.

Και να ΜΗΝ ξεχνάμε ότι στην υπόθεση για την προέλευση της ζωής, αυτές οι πρωτεΐνες προέκυψαν αυθόρμητα, μέσα σε μία αρχέγονη θάλασσα.

Άρα μέχρι να βρεθεί ο τρόπος, που παράγονται πρωτεΐνες αυθόρμητα στην μέση του πουθενά, το επιστημονικό συμπέρασμα είναι ότι ΔΕΝ παράγονται με τυχαίο τρόπο.

ΥΓ
Καλώς όρισες στην κουβέντα μας!

Καλώς σας βρήκα!
Εγώ έκανα μία επισήμανση πάνω στην λανθασμένη άποψή σου, την οποία μάλιστα παρουσίασες ως γεγονός, ότι "...Την ίδια στιγμή, πάνω στην ίδια την Γη και κανείς δεν μπορεί να φτιάξει μία πρωτεΐνη ή έναν μοριακό μηχανισμό. "
Νομίζω πως πλέον δεν τίθεται τέτοιο θέμα.
Όσο για το θέμα της αβιογέννεσης, που σκόπιμα μπλέκεις στη συζήτηση με την εξέλιξη ενώ είναι δύο διαφορετικά επιστημονικά θέματα, ίσως γνωρίζεις ότι από το 1953 έχουν παρασκευαστεί αμινοξέα σε πειράματα που προσομοιάζουν τις συνθήκες που επικρατούσαν στη Γη πολλά... χρόνια πριν!

Κυριολεκτικά, ναι είναι λανθασμένη... Αλλά επί της ουσίας δεν είναι.
Τα αμινοξέα, σε επίπεδο "ουσίας" είναι το σπιράλ από τις βίδες.

Το ακόμα πιο περίεργο είναι ότι σε αυτά τα πειράματα και πάλι δεν δημιουργήθηκαν πρωτεΐνες. Δηλαδή σε ένα φιαλίδιο που είναι γεμάτο αμινοξέα, σε επαρκή συγκέντρωση και δεν προέκυψε ούτε μία πρωτεΐνη.
Δηλαδή από αυτά που ξέρουμε μέσω πειραμάτων είναι:
Πρωτεΐνες ΔΕΝ δημιουργούνται από τυχαίες διεργασίες.


1. Η εξέλιξη των ειδών, ξεκινά από την αβιογένεση. Και μάλιστα δημιουργήθηκε "ένα" κύτταρο το οποίο είναι και βέβαιο ότι μπορεί να εξελιχθεί. Δηλαδή να γίνει, από βακτηρίδιο μέχρι δεινόσαυρος.

2. Όπως και η αβιογένεση βασίζεται σε έναν ανύπαρκτο μηχανισμό που δημιουργεί πρωτεΐνες και μοριακές μηχανές, στην μέση του πουθενά, έτσι και η εξέλιξη βασίζεται στην δημιουργία πρωτεϊνών από τυχαίες διεργασίες μέσα στο κύτταρο, έτσι γιατί μπορούν.
Θέλεις "κόκκινη" πρωτεΐνη στα κονία του ματιού, για να βλέπεις το κόκκινο χρώμα;
Κανένα πρόβλημα!
Αφού υπάρχει, άρα δημιουργήθηκε από τυχαίες διεργασίες.

Την ίδια στιγμή η δυσκολία δημιουργίας έστω και μίας "μέσης" πρωτεΐνης στο εργαστήριο, είναι αδύνατη. Πόσο μάλλον ενός μοριακού μηχανισμού, που αποτελείται από διαφορετικές πρωτεΐνες.

Για να κλείσω.
Αυτό που ζητάω είναι να μας δείξει κάποιος έναν μηχανισμό, επιστημονικά επιβεβαιωμένο, με τον οποίο προκύπτουν πρωτεΐνες, από τυχαίες διεργασίες.

[nrg]

Έλα μου ντε...
Μπορείς να εξηγήσεις άραγε γιατί συγκεκριμένες πρωτεΐνες λειτουργούν διαφορετικά από άλλες, δίνοντας ζωή σε άβια χημικά μόρια;

Αφού, λοιπόν, σύμφωνα με την άποψή σου μπορούμε και κατασκευάζουμε τις πρωτεΐνες, πού κολλάμε και δεν κατασκευάσαμε ζωντανό κύτταρο;


Ο nrg αναφέρθηκε σε μοριακό μηχανισμό, σε ένα θέμα που αφορά βιολογία (βιολογικό μηχανισμό). Δεν αναφέρθηκε σε μόριο.
Το θέμα μας αφορά συγκεκριμένους μηχανισμούς. Μόριο είναι και το NaCl.

Το διπεπτίδιο, λοιπόν, του Fischer ποιες βιολογικές ικανότητες είχε, ώστε να ταιριάξει στη συζήτησή μας;

Αν και δεν είναι καθόλου ευγενικό να απαντάς σε μία ερώτηση με ερώτηση (και μάλιστα δύο), θα σου πω:
1) Προφανώς οι διάφορες πρωτεΐνες έχουν διαφορετικούς ρόλους. Άλλη λειτουργία έχει το p53, άλλη η ACTH, άλλη η κυτταροκερατίνη κτλ. Όλες μαζί, με τις διάφορες λειτουργίες που επιτελούν, συμβάλλουν στη δημιουργία και διατήρηση της έμβιας κατάστασης του οργανισμού στον οποίο ανήκουν. Απλά τα πράγματα. Εσύ έχεις κάτι καλύτερο να προτείνεις;
2) Προφανώς γιατί είναι κάτι πάρα-πάρα-πάρα πολυ δύσκολο να κατασκευαστεί. Αυτό όμως δεν αποτελεί σε καμία περίπτωση επιχείρημα που να ενισχύει τις γελοιότητες του "ευφυούς σχεδιασμού", με το ίδιο σκεπτικό οι οπαδοί των "εναλλακτικών" θεραπειών (ομοιοπαθητική κλπ μπούρδες) βγάζουν άχρηστη την ιατρική, επειδή δεν έχει καταφέρει να θεραπεύσει τον καρκίνο κλπ κλπ.
Πάντως, πρωτεΐνες μπορούμε και κατασκευάζουμε, σωστά; Να υποθέσω ότι και για ' σένα αυτά είναι "βίδες και παξιμάδια" όπως έγραψε ο nrg νωρίτερα; Επίσης, μία που γράφεις εξ' ονόματος του nrg, δείξε μου πού ακριβώς αναφέρθηκε σε "συγκεκριμένους, μοριακούς (ή βιολογικούς; ή και τα δύο;) μηχανισμούς στην παράθεση που έβαλα; Και, αν δεν σου κάνει κόπο, θα μας πεις (ή εσύ ή ο nrg) τί το διαφορετικό έχει η "βιολογική" πρωτεΐνη από τις άλλες (μη-βιολογικές;;;) πρωτεΐνες;

Όσο για το διπεπτίδιο ήταν μια αναφορά στην ιστορική αναδρομή της σύνθεσης (κατασκευής, αν προτιμάς) πρωτεϊνών στο εργαστήριο, για να δείξω ότι ξεκίνησε 100+ χρόνια πριν. Παρεπιπτόντως, δεν υπάρχουν βιολογικές "ικανότητες", αλλά ιδιότητες και ναι, τα διπεπτίδια έχουν κάποιες τέτοιες ιδιότητες.

Οι βιολογικές πρωτεΐνες, δημιουργούνται αποκλειστικά από 20 αμινοξέα, από το σύνολο των 500 που υπάρχουν στην φύση.

[nik_killthemall]

Η σούπερ νόβα γνωρίζουμε σε μέσες και άκρες πότε θα γίνει και ποιες προϋποθέσεις χρειάζονται (πχ για την μάζα του άστρου) για να γίνει. Και φυσικά μιλάμε για φαινόμενα, σε απίστευτες αποστάσεις, με απίστευτες συνθήκες και με απίστευτα χρονικά πλαίσια.
Και όμως οι Φυσικοί με βάση νόμους και ιδιότητες έχουν βγάλει συμπεράσματα πολλά και μπορούν και προβλέπουν την εξέλιξη αυτών των φαινομένων.

Την ίδια στιγμή, πάνω στην ίδια την Γη και κανείς δεν μπορεί να φτιάξει μία πρωτεΐνη ή έναν μοριακό μηχανισμό.
Επίσης κανείς δεν μπορεί να προβλέψει την εξέλιξη από έναν οργανισμό.
Κανείς δεν μπορεί να μετρήσει αόριστες (και καλά) επιστημονικές ορολογίες όπως εξελικτική πίεση, πλεονέκτημα, διαφορική επιβίωση, φυσική επιλογή και άλλα ...

Οι διαφορές στην επιστημονικότατα των εξελικτικών βιολόγων, με τους Φυσικούς είναι χαοτικές.

και τι έγινε ? δεν ρωτά αυτό nrg ούτε εγώ, ούτε το σκηνοθετημένο επιχείρημά σας !

ένα σουπερ νόβα το έχει κατασκευάσει άνθρωπος ? ΟΧΙ ! Δεν σου αρέσει το σούπερ νόβα μάτια μου ? οκ, βάλε x=πλανήτης ή χ = ήλιος ή χ = δεινόσαυρος ή χ = όρος έβερεστ ... Τα έχουν κατασκευάσει όλα αυτά ανθρώποι ? ΟΧΙ ! Άρα μαζικά ΟΛΑ τα σκηνοθετημένα "επιχείρηματα" της μορφής :

- Το χ αντικείμενο κατασκευάστηκε μόνο του από τύχη ή το έφτιαξε κάποιος δημιουργός/σχεδιαστής ?
- Το κατασκεύασε κάποιος σχεδιαστής άνθρωπος.
- Άρα και ο κόσμος φτιάχτηκε από κάποιον σχεδιαστή και όχι από τύχη.

Καταρρίπτονται ! Τέλος !

Δεν χρειάζεται καν να ελέγξουμε το αν οι επιστήμονες έχουν συλλάβει τις διεργασίες σε σούπερ νόβα ή το αν και πότε θα φτιάξουν μια πρωτεϊνη ...

Επόμενο επιχείρημα ..

Η θεωρία της βαρύτητας είναι επιστημονική επειδή είναι ελέγξιμη/διαψεύσιμη σε κάθε περίσταση.
Ο εξελικτισμός, όχι.

Παίδες, φανατικός δεν είναι μόνο αυτός που δεν μπορεί να αλλάξει άποψη αλλα πρωτίστως αυτός που δεν μπορεί να αλλάξει καν θέμα. Το θέμα του νήματος δεν είναι ο εξελικτισμός, αλλα "Ευφυής Σχεδιασμός: Επιστήμη, Φιλοσοφία ή Ψευδοεπιστήμη;" !!
Σας έχει συνεπάρει τόσο πολύ ο φανατισμός που δεν μπορείτε να αλλάξετε ούτε καν θέμα συζήτησης ! Δυστηχώς, αντιμετωπίζετε το πράγμα με φανατισμό και θρησκευτική πίστη.

Επίσης αυτό που γράφεις σταβ για την θεωρία της βαρύτητας ειναι ο ορισμός της επιστήμης ο ορισμός του "από το όλον, εξάγω συμπέρασμα για το ένα" και όχι το αντίστροφο και είναι αυτό που ΔΕΝ κάνετε σε όλα τα επιχείρηματα της άνωθεν μορφής που τυποποίησα !

Και βέβαια στην θεωρία της βαρύτητας δεν επιβεβαιώσαμε τον νόμο της βαρύτητας σε ένα μόνο ζευγάρι σωμάτων και στη συνέχεια εξάγαμε δια παντός τον νόμο για όλο το σύμπαν, αλλά το ακριβώς αντίστροφο, όπως λες ο νόμος της βαρύτητας είναι ελέγξιμος αστρονομικού πλήθους φορές για όλο το σύμπαν !

Είναι ο ευφυής σχεδιασμός ελέγξιμος για όλο το σύμπαν και ειδικά με σκηνοθετημένα επιχείρηματα σαν το άνωθεν ? ΟΧΙ !

Εσείς, με τον άνωθεν συλλογισμό επιβεβαιώνετε έναν νόμο ειδικά ΜΟΝΟ για όσα πράγματα έχουν φτιαχτεί από την ανθρωπότητα και το ανάγετε σε νόμο για όλο το σύμπαν στο οποίο η ανθρωπότητα εμφανίστηκε για χρονική διάρκεια = με το 0% της ηλικίας του σύμπαντος, και σε χώρο = 0% του χώρου του σύμπαντος. Άρα το συγκεκριμένο επιχείρημα σας είναι αντι-επιστημονικό ! όπερ έδει δείξαι !


Στην πραγματικότητα δεν έχετε ανάγκη/αλληλεπίδραση ούτε με τα επιχειρήματα, αλλα ούτε και με την επιστήμη για να πιστέψετε τον ευφυή σχεδιασμό ! Παραδεχτείτε το

______________________

Τέλος, δεν είστε σε θέση να απαντήσετε στο τι ακριβώς αναγκάζει έναν άνθρωπο υποχρεωτικά, εντός της διάρκειας της ζωής του να απαντήσει δίχως αποδείξεις και πλήρη στοιχεία, για το αν υπάρχει ευφυής σχεδιασμός !

Για ποιον λόγο δηλ. δεν θα μπορούσε να διατηρήσει αγνωστικισμό η ανθρωπότητα, μέχρι εκείνος ο ευφυής σχεδιαστής (αν υπάρχει) να παρουσιαστεί μπρόστα στην ανθρωπότητα και να την πληροφορήσει ότι αυτός τα έφτιαξε όλα ? Τι εμποδίζει τον άνθρωπο να διατηρήσει μια τέτοια στάση ? (και αντί γιαυτό να υποπίπτει σε σκηνοθετημένα επιχείρηματα θρησκευτικής πίστης ? )

Απάντηση : ΔΕΝ τον εμποδίζει ΤΙΠΟΤΑ !

Απλά τα ιερατεία για να μπορέσουν να διαιωνιστούν, χρειάζονται οπαδούς στο παρόν και όχι στην αιωνιότητα, γιατί διαφορετικά θα αφανιστούν σε μερικές γενιές. Αυτά είναι τα μόνα που εμποδίζουν μια τέτοια στάση !

[Thor1]

εγω αγαπητε,τις εχω κανει τις ερευνες μου κι εχω καταληξει.

Το κακό είναι ότι δεν τις μοιράζεσαι μαζί μας.
Τί στο καλό είναι ο εξελικτισμός: μασονική στοά;

απαντα γι'αρχη αυτο που σε ρωτησα κι ασε τα κουτσουρεματα των ποστ μου.
Ετσι γι'αλλαγη βρε παιδι μου,απαντα και μια φορα αυτο που σε ρωταει ο αλλος.

[micro]

λειδιμπαγκσε παρακαλω αν αφησςι το μοριο του ενρεζι στνβ ησυχια το υ!

[stavmanr]

Έλα μου ντε...
Μπορείς να εξηγήσεις άραγε γιατί συγκεκριμένες πρωτεΐνες λειτουργούν διαφορετικά από άλλες, δίνοντας ζωή σε άβια χημικά μόρια;

Αφού, λοιπόν, σύμφωνα με την άποψή σου μπορούμε και κατασκευάζουμε τις πρωτεΐνες, πού κολλάμε και δεν κατασκευάσαμε ζωντανό κύτταρο;


Ο nrg αναφέρθηκε σε μοριακό μηχανισμό, σε ένα θέμα που αφορά βιολογία (βιολογικό μηχανισμό). Δεν αναφέρθηκε σε μόριο.
Το θέμα μας αφορά συγκεκριμένους μηχανισμούς. Μόριο είναι και το NaCl.

Το διπεπτίδιο, λοιπόν, του Fischer ποιες βιολογικές ικανότητες είχε, ώστε να ταιριάξει στη συζήτησή μας;

Αν και δεν είναι καθόλου ευγενικό να απαντάς σε μία ερώτηση με ερώτηση (και μάλιστα δύο), θα σου πω:
1) Προφανώς οι διάφορες πρωτεΐνες έχουν διαφορετικούς ρόλους. Άλλη λειτουργία έχει το p53, άλλη η ACTH, άλλη η κυτταροκερατίνη κτλ. Όλες μαζί, με τις διάφορες λειτουργίες που επιτελούν, συμβάλλουν στη δημιουργία και διατήρηση της έμβιας κατάστασης του οργανισμού στον οποίο ανήκουν. Απλά τα πράγματα. Εσύ έχεις κάτι καλύτερο να προτείνεις;

Αφού είναι τόσο απλά τα πράγματα γιατί δεν τις βάζουμε όλες μαζί σε μία φιάλη να μας βγάλουν έναν κροκόδειλο;
Χημεία δεν είναι;
Αυτά που γνωρίζουμε από τη Χημεία είναι πράγματα που κατασκευάζουμε σε εργαστήρια.
Αφήνουμε, λχ. το σίδηρο σε υγρό περιβάλλον και τσουπ! οξειδώνεται. Μελετάμε τα προϊόντα της αντίδρασης (οξείδωσης), καταγράφουμε τη σχέση μεταξύ πρώτων υλών και προϊόντων, κι επαναλαμβάνουμε το πείραμα.
Εδώ τί το χημικό συμβαίνει;

2) Προφανώς γιατί είναι κάτι πάρα-πάρα-πάρα πολυ δύσκολο να κατασκευαστεί.

Γιατί, όμως; Χημεία δεν υποτίθεται ότι είναι; Πού κολλάμε ακριβώς;
Η ευκολία με την οποία καταλήγεις στη θεωρία περί της κατασκευής ενός πράγματος που δεν μπορείς να κατασκευάσεις με προβληματίζει. Εσένα;

Πάντως, πρωτεΐνες μπορούμε και κατασκευάζουμε, σωστά; Να υποθέσω ότι και για ' σένα αυτά είναι "βίδες και παξιμάδια" όπως έγραψε ο nrg νωρίτερα; Επίσης, μία που γράφεις εξ' ονόματος του nrg, δείξε μου πού ακριβώς αναφέρθηκε σε "συγκεκριμένους, μοριακούς (ή βιολογικούς; ή και τα δύο;) μηχανισμούς στην παράθεση που έβαλα; Και, αν δεν σου κάνει κόπο, θα μας πεις (ή εσύ ή ο nrg) τί το διαφορετικό έχει η "βιολογική" πρωτεΐνη από τις άλλες (μη-βιολογικές;;;) πρωτεΐνες;

Έγραψα ότι προφανώς σε αυτά αναφέρεται ο nrg. Δεν τον εκπροσωπώ στη συζήτηση.
Αρπάζεσαι εύκολα...

Όσο για το διπεπτίδιο ήταν μια αναφορά στην ιστορική αναδρομή της σύνθεσης (κατασκευής, αν προτιμάς) πρωτεϊνών στο εργαστήριο, για να δείξω ότι ξεκίνησε 100+ χρόνια πριν. Παρεπιπτόντως, δεν υπάρχουν βιολογικές "ικανότητες", αλλά ιδιότητες και ναι, τα διπεπτίδια έχουν κάποιες τέτοιες ιδιότητες.

Όπως;

[itteithe]

λειδιμπαγκσε παρακαλω αν αφησςι το μοριο του ενρεζι στνβ ησυχια το υ!

Μια πολύ άσχετη ερώτηση. Μήπως είσαι ο Φασολάδας από το Disqus;

[Thor1]

Η σούπερ νόβα γνωρίζουμε σε μέσες και άκρες πότε θα γίνει και ποιες προϋποθέσεις χρειάζονται (πχ για την μάζα του άστρου) για να γίνει. Και φυσικά μιλάμε για φαινόμενα, σε απίστευτες αποστάσεις, με απίστευτες συνθήκες και με απίστευτα χρονικά πλαίσια.
Και όμως οι Φυσικοί με βάση νόμους και ιδιότητες έχουν βγάλει συμπεράσματα πολλά και μπορούν και προβλέπουν την εξέλιξη αυτών των φαινομένων.

Την ίδια στιγμή, πάνω στην ίδια την Γη και κανείς δεν μπορεί να φτιάξει μία πρωτεΐνη ή έναν μοριακό μηχανισμό.
Επίσης κανείς δεν μπορεί να προβλέψει την εξέλιξη από έναν οργανισμό.
Κανείς δεν μπορεί να μετρήσει αόριστες (και καλά) επιστημονικές ορολογίες όπως εξελικτική πίεση, πλεονέκτημα, διαφορική επιβίωση, φυσική επιλογή και άλλα ...

Οι διαφορές στην επιστημονικότατα των εξελικτικών βιολόγων, με τους Φυσικούς είναι χαοτικές.

ρε ανθρωπε μου καταλαβαινεις τι γραφεις;
Λες ξανα και ξανα,οτι δεν μπορουμε να φτιαξουμε μια πρωτεινη στο εργαστηριο ή ο,τι αλλο τελος παντων σ'εξιταρει και δεν βαζεις τη λογικη σου κατω,ετσι για πρωτοτυπια,να καταλαβεις το αυτονοητο.
Ο,τι εφτιαξε η φυση τυχαια μεσα σε 4,5 δις χρονια,δεν μπορει ο ανθρωπος να το φτιαξει μεσα σε μολις 10.000 χρονια πολιτισμου.
Ειναι τοσο δυσκολο να το κατανοησεις αυτο;
Ισως σε 100-1000-1.000.000 χρονια απο τωρα,ο ανθρωπος να μπορει να φτιαξει ολα αυτα που θες και να σου φυγει και'σενα ο καημος.
Λιγη υπομονη θελει.