ΜΥΘΗΡΑ έγραψε:stavmanr έγραψε:Αν ήξερα τί είναι Φύση δεν θα καθόμασταν εδώ να συζητάμε
Προς το παρόν, στις επιστήμες, Φύση ορίζουμε οτιδήποτε αντιλαμβανόμαστε ή μπορούμε να αντιληφθούμε με τα αισθητήριά μας ή με εργαλεία που επαληθεύονται από τα αισθητήριά μας. Πχ. το τηλεσκόπιο βλέπει σε μέρη που δεν μπορούμε να δούμε με τα μάτια μας. Όμως μπορούμε να επαληθεύσουμε στοχεύοντας κάτι που μπορούμε να δούμε, όπως πχ. τη σελήνη.
Όλα τα υπόλοιπα φαινόμενα είναι "μεταφυσικά" εφόσον δεν γίνονται άμεσα ή έμμεσα αντιληπτά με τα αισθητήρια, παρά μόνον υπακούν σε κανόνες λογικής ή και παραφυσικά εφόσον δεν υπακούν σε κανόνες λογικής. Πχ. ένα φάντασμα δεν αποτελεί μεταφυσική, αλλά παραφυσική οντότητα, αφού δεν υπάγεται σε λογικό σύστημα.
Η μόνη επιστημονική σημασία του "τυχαίου" είναι το "απρόβλεπτο". Και κάτι είναι επιστημονικά απρόβλεπτο όταν δεν γνωρίζουμε τα αίτιά του και τους μηχανισμούς του. Δηλαδή, επί της ουσίας μας είναι άγνωστα. Άρα για την επιστήμη "τυχαίο" = "άγνωστο". Και το άγνωστο δεν μπορεί να αποτελεί νόμο ή θεωρία επιστημονική.
Στο συγκεκριμένο νήμα το τυχαίο λαμβάνει κακώς θεσμική σημασία. Δηλαδή, όταν διαβάζεις μία επιστημονική πρόταση " το Χ συμβαίνει τυχαία" το παίρνεις, το τοποθετείς στο κουτάκι της μεταφυσικής (λογική επεξεργασία) και συνεχίζεις να ζητάς μία επιστημονική εξήγηση.
Το ίδιο έκαναν και οι προγονοί σου:
- γιατί πέφτουν τα σώματα στο έδαφος
- τυχαία
- επόμενος...
σχολιο 28
..δηλαδη το αορατο φασμα της ηλιακης ακτινοβολιας το μη ανιχνευσιμο ,,, οι αντιδρασεις οι πυρηνικες, που δεν τις βλεπουμε ουτε με μικροοσκοπια πανισχυρα δεν ειναι ΦΥΣΗ???οτι συμβαινει στο υποατομικο μικροσκοσμο εινα μεταφυσικο ???οτι συμβαινει μεσα στον Ηλιο ???
Φυσικά και δεν μπορούμε να δούμε τίποτα από αυτά.
Για την επιστήμη μας, όμως, μπορούμε να τα μελετήσουμε ή να τα παρατηρήσουμε έμμεσα. Τί σημαίνει έμμεσα;
Έστω ότι είσαι σε μία καμπίνα στην παραλία. Χτυπώ την πόρτα. Απαντάς. Συμπεραίνω ότι είσαι μέσα, χωρίς να σε δω. Γνωρίζω δηλαδή ότι μία από τις ιδιότητές σου είναι να μιλάς, κι ακούγοντας τη φωνή σου συμπεραίνω ότι είσαι πίσω από την πόρτα.
Κάτι αντίστοιχο συμβαίνει με την ύλη, την ενέργεια κλπ. Πχ. από την τροχιά της γης, τη θερμοκρασία, τις ακτινοβολίες κλπ. προσπαθείς να βρεις πόση μάζα έχει ο Ήλιος.
χμμ...δεν εινα ακλος ο ορισμος σου ...
Προσπάθησα πάντως...
να δωσω εγω ενα αλλο ορισμο της φυσης ετυμολογικο??
....φυση ειναι οτι φυεται δηλαδη εξελισσεται καθως αναπτυσσεται ...
...αλλο αναπτυξη αλλο εξελιξη ...αληθεια ποια η διαφορα ???
πως μπορουμε να μιλαμε για θεωρια της εξελιξης χωρις να εχουμε ορισει με αυστηρο τροπο ποτε ενα ον εξελισσοεται και ποτε αναπτυσσεται ???
Η ετυμολογία κρύβει παγίδες. Κι αυτό επειδή πολλές φορές ονοματίζουμε κάτι με βάση την θεωρία που έχουμε εκείνη τη στιγμή. Μόνο που αργότερα οι θεωρίες αλλάζουν και μένουν οι ονοματολογίες να μας κατευθύνουν σε εσφαλμένες θεωρήσεις.
Το πότε εξελίσσεται ένα ον έχει πλάκα στη σύγχρονη Βιολογία αφού δεν έχουμε ακόμη καταφέρει να διαπιστώσουμε ον που εξελίχθηκε. Έχουμε μπροστά μας "τελικές" μορφές όντων χωρίς να έχουμε διαπιστώσει πειραματικά και παρατηρησιακά κάποια "μετεξέλιξή" τους από κάτι προηγούμενο. Υπάρχουν θεωρίες, υποθέσεις αλλά τίποτε το αποδεικτικό ή αδιαμφισβήτητο.