To παράδοξο των φύλων στην καθημερινότητα

[Freisinniger]

Το πιο περίεργο απ όλα που συναντάμε σε γλώσσες με 3 γένη κλίσεων ουσιαστικών, είναι ότι το θηλυκό γένος αντικαθίσταται στον πληθυντικό από το αρσενικό γένος. Πχ γράφουμε οι μαθητές και εννοούμε και αγόρια και κορίτσια ενώ η ιδιότητα του κοριτσιού εξαλείφεται εντελώς. Βέβαια στην ελληνική γλώσσα συναντάμε αυτό το παράδοξο και στον ενικό πχ ο πρόεδρος ή η πρόεδρος. Σε κάποιες χώρες έχουν γίνει πράγματι σημαντικές έρευνες και αντικαταστάσεις ή τροποποιήσεις σχετικά με αυτά τα γλωσσικά παράδοξα. Στην Ελλάδα δεν το έχω ακούσει να συζητιέται καθόλου στα σοβαρά ή να παίρνει κάποιες διαστάσεις. Ποια είναι η άποψή σας πάνω στο θέμα αυτό;

[stavmanr]

Έρχεται και "το πρόεδρος" σιγά σιγά. Δεν ξέρω αν το υποπτεύθηκες ήδη...

[Freisinniger]

Τότε πρέπει να φύγει το τελικό «ς» από το ουσιαστικό, αλλά τότε μιλάμε για αντικείμενο, οπότε δεν έχει νόημα το παραπάνω που έγραψες.

[Λαχουρένιος]

Δεν εχει η γραμματικη μας στα νεα ελληνικα αλλο αρθρο για τον πληθυντικο στο αρσενικο και αλλο για το θηλυκο γενος

Στα αρχαια ελληνικα υπαρχει το ''οι'' για του σερνικους και το ''αι'' για τις γυναικες. Σε ολα μπροστα οι αρχαιοελ.

Μετα πλακωσε το χριστιανικο σκοταδι και επιβληθηκε το μη μπολιτικα ορθο ''οι''.

[Freisinniger]

Δεν εχει η γραμματικη μας στα νεα ελληνικα αλλο αρθρο για τον πληθυντικο στο αρσενικο και αλλο για το θηλυκο γενος

Στα αρχαια ελληνικα υπαρχει το ''οι'' για του σερνικους και το ''αι'' για τις γυναικες. Σε ολα μπροστα οι αρχαιοελ.

Μετα πλακωσε το χριστιανικο σκοταδι και επιβληθηκε το μη μπολιτικα ορθο ''οι''.

Άρα δεν είχαν ένα κοινό άρθρο και για τους δυο. Σε μια μάζα ατόμων δεν ξεχωρίζεις το αρσενικό από το θηλυκό γένος. Δεν είναι θέμα χριστιανικού σκοταδισμού, αλλά μιλάμε για ένα παράδοξο που έχει πάρει διαστάσεις σε γλώσσες που χρησιμοποιούν τα άρθρα.

[Λαχουρένιος]

Ναι μωρε πλακα κανω

[Τζακ Πάλανς]

Το πιο περίεργο απ όλα που συναντάμε σε γλώσσες με 3 γένη κλίσεων ουσιαστικών, είναι ότι το θηλυκό γένος αντικαθίσταται στον πληθυντικό από το αρσενικό γένος. Πχ γράφουμε οι μαθητές και εννοούμε και αγόρια και κορίτσια ενώ η ιδιότητα του κοριτσιού εξαλείφεται εντελώς. Βέβαια στην ελληνική γλώσσα συναντάμε αυτό το παράδοξο και στον ενικό πχ ο πρόεδρος ή η πρόεδρος. Σε κάποιες χώρες έχουν γίνει πράγματι σημαντικές έρευνες και αντικαταστάσεις ή τροποποιήσεις σχετικά με αυτά τα γλωσσικά παράδοξα. Στην Ελλάδα δεν το έχω ακούσει να συζητιέται καθόλου στα σοβαρά ή να παίρνει κάποιες διαστάσεις. Ποια είναι η άποψή σας πάνω στο θέμα αυτό;

Έχεις μπερδέψει δύο θέματα σε ένα.
Δεν αντικαθίσταται στον πληθυντικό τίποτα. Υπάρχει ο πληθυντικός οι μαθήτριες.

Αυτό που θέλεις να σχολιάσεις είναι πως όταν αναφερόμαστε σε γενικές ομάδες ή κατηγορίες ανθρώπων χρησιμοποιούμε το αρσενικό γένος ως γενικό χαρακτηρισμό. Πχ όταν λέμε οι μαθητές, όπως έγραψες, ή οι ταξιτζήδες, οι αγράμματοι, οι βιτσιόζοι κτλ ,εαν δεν διευκρινιστεί κάτι περαιτέρω, εννοούμε γενικά όλον το πληθυσμό υπό αυτήν την κατηγορία ανεξαρτήτως φύλου.

Στην Γερμανία διάφορα ψυχασθενή χιψτερόπαιδα έχουν κάνει νόρμα έναν ηλίθιο τρόπο γραφής με κάθετο (που έχει αντικατασταθεί από κεφαλαίο Ι) και έχουν μπορδελοποιήσει τα πάντα. Βλέπεις, ξέρω γω, ανακοίνωση να γράφει StudentInnen. Tο σωστό, με την ηλίθια λογική τους, βέβαια θα ήταν Studenten/innen, αλλά χρησιμοποιείται το StudentInnen το οποίο αφήνει ουσιαστικά απ' έξω το αρσενικό.
Και στην Ελλάδα γίνεται, αλλά έχει παραμείνει μόνο στα κείμενα του κύκλου των άεργων αιώνιων εφήβων με τις αστείες «πολιτικές» θεωρίες και δεν το βλέπεις στην ευρύτερη πραγματικότητα.

[itteithe]

Οι γλώσσες δεν διαμορφώνονται σε ακαδημαϊκά ιδρύματα, ούτε καθορίζονται από επιστημονικές (και ακόμη χειρότερα, από πολιτικές) επιτροπές. Οι άνθρωποι που τις μιλούν τις διαμορφώνουν με το πέρασμα του χρόνου.

[paul25]

Το πιο περίεργο απ όλα που συναντάμε σε γλώσσες με 3 γένη κλίσεων ουσιαστικών, είναι ότι το θηλυκό γένος αντικαθίσταται στον πληθυντικό από το αρσενικό γένος. Πχ γράφουμε οι μαθητές και εννοούμε και αγόρια και κορίτσια ενώ η ιδιότητα του κοριτσιού εξαλείφεται εντελώς. Βέβαια στην ελληνική γλώσσα συναντάμε αυτό το παράδοξο και στον ενικό πχ ο πρόεδρος ή η πρόεδρος. Σε κάποιες χώρες έχουν γίνει πράγματι σημαντικές έρευνες και αντικαταστάσεις ή τροποποιήσεις σχετικά με αυτά τα γλωσσικά παράδοξα. Στην Ελλάδα δεν το έχω ακούσει να συζητιέται καθόλου στα σοβαρά ή να παίρνει κάποιες διαστάσεις. Ποια είναι η άποψή σας πάνω στο θέμα αυτό;

Γιατι ρε φιλε; τυπικα οντως ειναι η προεδρος δε λεω, αλλα ατυπα μπορουμε να πουμε και η προεδρινα, υπηρχε καο σχετικος τιτλος Ελληνικης ταινιας με αυτη τη λεξη της δεκαετιας το 70.

[paul25]

Το παράδοξο με τα φύλα στην Ελληνική γλώσσα για μένα εντοπίζεται πιο πολύ στη περιοχή της κεντρικής Ελλάδας, που ενώ όλοι λέμε ο πατέρας σου, ο μπάρμπας σου κλπ αυτοί λένε (λέγανε βασικά) η πατέρας σου, η μπαρμπας σου κλπ. βάζανε το θηλυκό άρθρο πριν το αρσενικό, τι ανωμαλία ήταν αυτή;