Ελαφρυνση χρεους: αληθεια και σανο

[Λαχουρένιος]

Παρα τις προσπαθειες της σημερινης κυβερνησης να μας κανει να ξεχασουμε τα προσφατα γεγονοτα, ελαφρυνση εχει ξαναγινει στο ελληνικο χρεος το 2012

Η διπλή αναδιάρθρωση του 2012 φρέναρε την αυξητική δυναμική του χρέους. Όπως καταγράφει και η «Προκαταρκτική Ανάλυση Βιωσιμότητας του Χρέους για την Ελλάδα», της 25ης Ιουνίου 2015, την οποία η Κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ - ΑΝΕΛ κατέθεσε στη Βουλή: «Το PSI οδήγησε σε μείωση του δημοσίου χρέους κατά περίπου 100 δισ. ευρώ τον Μάρτιο του 2012 (52% του τότε ΑΕΠ)».

Ενώ, με την επαναγορά, το Δεκέμβριο του 2012, το χρέος μειώθηκε περαιτέρω κατά περίπου 32 δισ. ευρώ. Ταυτόχρονα εκτός από το ύψος, και το «προφίλ» του χρέους, μετά το 2012, έχει αισθητά βελτιωθεί.

http://www.newsbomb.gr/oikonomia/news/s ... z4wzZ2lKZB

Το ελληνικο χρεος λοιπον μειωθηκε κατα 52 μοναδες του ΑΕΠ

Ας δουμε τι εχει συμφωνησει ο ΣΥΡΙΖΑ για το χρεος

Από τη μια οι υπουργοί Οικονομικών της Ευρωζώνης συμφώνησαν στην άμεση εφαρμογή των βραχυπρόθεσμων μέτρων για την ελάφρυνση του ελληνικού χρέους, τα οποία θα το μειώσουν κατά 20 μονάδες του ΑΕΠ έως το 2060

http://www.kathimerini.gr/886656/articl ... eonasma-35

Η ελαφρυνση λοιπον που πηρε ο ΣΥΡΙΖΑ ειναι λιγοτερο απο την μιση απο αυτην που πηρε η προηγουμενη κυβερνηση

Αυτες ειναι οι αληθειες, παμε τωρα στο σανο

[Λαχουρένιος]

Και η τωρινη και η προηγουμενη κυβερνηση πουλανε το σανο οτι η ελαφρυνση χρεους αποτελει πανακεια για τα προβληματα μας

Ομως τα πραγματα δεν ειναι τοσο ροδινα

Για παραδειγμα το καθαρο οφελος απο την ελαφρυνση του '12 ηταν αντι για 138 δις ευρω, μολις 51 δις

Από τη συνολική μείωση του χρέους κατά 137,9 δισ. ευρώ που επιτεύχθηκε με το PSI του Φεβρουαρίου του 2012 και την επαναγορά ομολόγων το Δεκέμβριο του ίδιου έτους, το καθαρό όφελος ήταν μόλις 51,2 δισ. ευρώ.

http://www.naftemporiki.gr/finance/stor ... tou-xreous

Ο λογος ειναι οτι η κυβερνηση εδωσε 41 δις για τις τραπεζες, 11 δις για επαναγορα χρεους και γενικοτερα για διαφορες αναγκες εδωσε 80 δις (αναλυτικα στο αρθρο)

[Λαχουρένιος]

Η σημερινη κυβερνηση θα πετυχει ελαφρυνση 40 δις σε βαθος...πενηνταετιας

Χθεσινό δημοσίευμα της Wall Street Journal, το οποίο επικαλείται σχετικό έγγραφο του ESM, αναφέρει πως το όφελος για την Ελλάδα από τα βραχυπρόθεσμα μέτρα για το χρέος θα ανέλθει στις 21,8 ποσοστιαίες μονάδες του ΑΕΠ έως το 2060.

http://www.kathimerini.gr/885932/articl ... inei-o-esm

[Λαχουρένιος]

Απο τοτε που εγινε η πρωτη ελαφρυνση το '12 ειχαμε ακομα 1 μνημονιο και 1 μεσοπροθεσμο που προστεθηκαν στα ηδη υπαρχοντα 2 μνημονια και 1 μεσοπροθεσμο

Η χωρα θα ειναι σε αυτην την ιστορια τουλαχιστον μεχρι και του χρονου δηλαδη 8 χρονια συνολο, ενω για παρει την τελευταια ελαφρυνση των 40 δις δεσμευτηκε για πλεονασματα 2% μεχρι το '60 δηλαδη ενα μονιμο μνημονιο

Συμπερασματικα για τον μεσο πολιτη, η ελαφρυνση χρεους δεν σημαινει τιποτα παρα προεκλογικο σανο απο ΝΔΣΟΚ και ΣΑΝΕΛ για καλυτερες μερες

Τα 90 δις καθαρης ελαφρυνσης σημαινουν 8 χρονια μνημονιο και 42 χρονια επιτηρησης-λιτοτητας

[ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ]

Αυτη ειναι μια πιασαρικη λαικιστικη εκφραση που χρησιμοποιειται απο παρα πολλους αλλα δεν ανταποκρινεται στην πραγματικοτητα

Λαχουρένιος
Για παραδειγμα το καθαρο οφελος απο την ελαφρυνση του '12 ηταν αντι για 138 δις ευρω, μολις 51 δις

Το γιατι το γραφεις παρακατω

Ο λογος ειναι οτι η κυβερνηση εδωσε 41 δις για τις τραπεζες, 11 δις για επαναγορα χρεους και γενικοτερα για διαφορες αναγκες εδωσε 80 δις (αναλυτικα στο αρθρο)

Δηλαδη με απλα λογια
Μας κουρεψαν 138 δις
Τους πηραμε και δανεικα για να καλυψουμε απαραιτητες αναγκες οταν κανεις δεν μας δανειζε
Και μετα τους κατηγορουσαμε οτι το χρεος αυξηθηκε λογο των δανεικων που μας εδωσαν
Ακρως κουφο και ελληνικο

[ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ]

Το 2012 εγινε το μεγαλυτερο κουρεμα χρεους που εγινε ποτε στον κοσμο
Ηταν και το μοναδικο κουρεμα
Ακολουθησαν ελαφρυνσεις
Ελαφυνσεις εγιναν και επι Σαμαροβενιζελων και επι Τσιπρα
Ελαφυνσεις γινονται οταν μειωνονται τα επιτοκια η αυξανεται η διαρκεια αποπληρωμης
Οι ελαφρυνσεις αποτιμουνται θεωρητικα
Υπολογιτεται το θα πληρωναμε πριν την ελαφρυνση και τι θα πληρωσουμε μετα
Οι ελαφρυνσεις της περιοδου Σμαροβενιζελων ειναι πολλαππλασιες απο αυτην του Τσιπρα οχι γιατι ηταν πιο μαγκες αλλα επειδη οταν εξορθολογιζεις κατι "ακριβο" κερδιζεις περισσοτερα
Αρα οποιες χρονικα εγιναν πρωτες εδωσαν περισσοτερο θεωρητικο οφελος

[Λαχουρένιος]

Αυτη ειναι μια πιασαρικη λαικιστικη εκφραση που χρησιμοποιειται απο παρα πολλους αλλα δεν ανταποκρινεται στην πραγματικοτητα

Λαχουρένιος
Για παραδειγμα το καθαρο οφελος απο την ελαφρυνση του '12 ηταν αντι για 138 δις ευρω, μολις 51 δις

Το γιατι το γραφεις παρακατω

Ο λογος ειναι οτι η κυβερνηση εδωσε 41 δις για τις τραπεζες, 11 δις για επαναγορα χρεους και γενικοτερα για διαφορες αναγκες εδωσε 80 δις (αναλυτικα στο αρθρο)

Δηλαδη με απλα λογια
Μας κουρεψαν 138 δις
Τους πηραμε και δανεικα για να καλυψουμε απαραιτητες αναγκες οταν κανεις δεν μας δανειζε
Και μετα τους κατηγορουσαμε οτι το χρεος αυξηθηκε λογο των δανεικων που μας εδωσαν
Ακρως κουφο και ελληνικο

Συμφωνω με τη λογικη σου απλως το εβαλα για να δειξω οτι ακομα και αυτη η πολυ μεγαλη ελαφρυνση ισοφαριστηκε απο αλλες εκκρεμοτητες και τα πραγματα δεν ειναι τοσο απλα

Το 2012 εγινε το μεγαλυτερο κουρεμα χρεους που εγινε ποτε στον κοσμο
Ηταν και το μοναδικο κουρεμα
Ακολουθησαν ελαφρυνσεις
Ελαφυνσεις εγιναν και επι Σαμαροβενιζελων και επι Τσιπρα
Ελαφυνσεις γινονται οταν μειωνονται τα επιτοκια η αυξανεται η διαρκεια αποπληρωμης
Οι ελαφρυνσεις αποτιμουνται θεωρητικα
Υπολογιτεται το θα πληρωναμε πριν την ελαφρυνση και τι θα πληρωσουμε μετα
Οι ελαφρυνσεις της περιοδου Σμαροβενιζελων ειναι πολλαππλασιες απο αυτην του Τσιπρα οχι γιατι ηταν πιο μαγκες αλλα επειδη οταν εξορθολογιζεις κατι "ακριβο" κερδιζεις περισσοτερα
Αρα οποιες χρονικα εγιναν πρωτες εδωσαν περισσοτερο θεωρητικο οφελος

Ειχα την εντυπωση πως και αυτο του '12 ελαφρυνση ηταν του τυπου επιμηκυνσης χρεους, γιατι απαγορευεται το ονομαστικο κουρεμα

Ξερεις ποσα δις κερδισαμε απο τις αλλες ελαφρυνσεις επι ΝΔΣΟΚ?

[ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ]

64% του ΑΕΠ του 2013

The economic reduction of the debt burden and implicit savings from the various relief measures described above leads to NPV savings equivalent to 49% of Greece’s 2013 GDP.
To this number, one can add the impact of the extension of maturities and the lowering of the margin for the GLF. This adds another 10% of GDP in NPV reduction. Finally, the return of SMP profits adds
up to 5% of GDP.

http://www.esm.europa.eu/pdf/how-greece ... relief.pdf

[Λαχουρένιος]

Eξτρα απο το κουρεμα ηταν αυτες?

[ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ]

Nαι
ειναι υποθετικες απομειωσεις μεχρι το 2050
Δηλαδη υπολογιζουν ποσο θα ηταν το χρεος χωρις αυτες και ποσο με αυτες