Απίστευτο: Ο Κυρανάκης της ΝΔ υπέρ του 12ωρου για τους εργαζόμενους

Τα θέματα εσωτερικής πολιτικής.
Άβαταρ μέλους
Rakomelofronas
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 184
Τοποθεσία: Athens

Re: Απίστευτο: Ο Κυρανάκης της ΝΔ υπέρ του 12ωρου για τους εργαζόμενους

Δημοσίευσηαπό Rakomelofronas » 22 Ιούλ 2018, 07:10

Αρίστος έγραψε:
Rakomelofronas έγραψε:3. Με ανεργία 20% και παραοικονομία 30%, τυχόν αύξηση του κατώτατου μισθού δεν βοηθάει ούτε στη δημιουργία θέσεων εργασίας ούτε στη βελτίωση του βιοτικού επιπέδου. Μια ευνοϊκή αλλαγή στις κρατήσεις π.χ θα ήταν ισοδύναμη και θα είχε περισσότερο νόημα δεδομένης της κατάστασης. Όταν φτάσεις την ανεργία στο 10%, αυξάνεις και τον κατώτατο μισθό. Φυσικά ο σκοπός είναι η εξαγορά ορισμένων μπλοκ ψηφοφόρων και όχι η μεγαλύτερη δυνατή απασχόληση σε ποιοτικές θέσεις εργασίας. Ας μετανάστευαν οι άνεργοι. Καλά να πάθουν. Θα τους πουλήσουμε λίγη Αριστερά και όλα καλά.


Ακους τι λες νεοφιλελευθερε;

Η αυξηση των μισθων σημαινει και αυξηση της καταναλωσης, σημαινει οτι σωζονται επιχειρησεις και μαγαζια, η αγορα δινει με το ενα χερι και με το αλλο εισπραττει και συντηρειται. Και ολη η οικονομια οδευει σε αναπτυξη. Ταυτοχρονα η αυξηση των μισθων σταματαει την αφαιμαξη των νεων λογω μεταναστευσης. Με το κευνσιανο μοντελο θριαμβευσε ο καπιταλισμος και με το νεοφιλελευθερο καταρρευσε.

.


Το να προτείνεις αλλαγή πολιτικής με βάση την τιμή ενός βασικού οικονομικού μεγέθους είναι ένας καλός συμβιβασμός μεταξύ της φιλελεύθερης αντίληψης που θέλει την οικονομική πολιτική 100% προβλέψιμη και ίδια ανεξαρτήτως συνθηκών και της κεϋνσιανης αντίληψης που επιδιώκει μίνι θετικά σοκ με απρόβλεπτες αλλαγές πολιτικής. Οπότε, και ειδικά από τη στιγμή που εδώ μιλαμε ανώνυμα, δεν έχει νόημα να μου πετάς μελοδραματικες ρητορικές ερωτήσεις :D

Η αύξηση του κατώτατου μισθού ευνοεί όσους ήδη εργάζονται νόμιμα και δεν ευνοεί όσους ψάχνουν για δουλειά (γίνονται τεχνητά πιο "ακριβοί") και όσους δουλεύουν μαύρα (έξτρα κίνητρο για τα αφεντικά τους για μαύρη εργασία). Επομένως, είναι ένα χρήσιμο μέτρο μόνο αν το ποσοστό απασχόλησης είναι υψηλό. Μία αναπροσαρμογη των ασφαλιστικων εισφορων θα αύξανε τον καθαρό μισθό χωρίς τόσες δυνητικές παρενέργειες.

Αυτό με την κατανάλωση ισχυει μονο βραχυπρόθεσμα και μόνο αν οι εργαζόμενοι χρησιμοποιούν αυτά τα χρήματα διαφορετικά σε σχέση με τους εργοδότες τους. Ιδίως αν χρησιμοποιούν τα επιπλέον λεφτά για απομόχλευση, πληρωμή φόρων ή αγορά εισαγόμενων προϊόντων, το όφελος από την αύξηση του κατώτατου μισθού είναι ακόμα μικρότερο και αφορά κυρίως τις τράπεζες-δανειστές, το κράτος και τους εισαγωγείς αντίστοιχα.

Η συζήτηση για τον κατώτατο μισθό είναι μια προσπάθεια να ξεχάσει ο κόσμος την περικοπή συντάξεων και να δείξει η κυβέρνηση λαϊκό πρόσωπο μπας και αυξήσει τη συσπείρωση των ψηφοφόρων της.
0 .

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22489

Re: Απίστευτο: Ο Κυρανάκης της ΝΔ υπέρ του 12ωρου για τους εργαζόμενους

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 22 Ιούλ 2018, 10:54

α) Η κυβερνηση δεν θα αυξησει μονο τους μισθους, θα προχωρησει σε 800 εκατομμυρια εγκεκριμενες φοροελαφρυνσεις, θα δωσει παλι μεγαλες κοινωνικες παροχες το Δεκεμβριο λογω του θηριωδους πλεονασματος, αισιοδοξει πως δεν ισχυσει η μειωση των συνταξεων και εχει την εγκριση να δωσει στην αγορα αρκετα χρηματα μεσω της Επενδυτικης Τραπεζας Επενδυσεων, της νεας Αναπτυξιακης Τραπεζας και του νεου ΕΣΠΑ.

β) Ισχυει οτι σου ειπα, ανεξαρτητα απο τη στενομυαλια των νεοφιλελευθερων η αυξηση του μισθου ανεβαζει την καταναλωση και η καταναλωση την οικονομια. Σε αντιθεση με αυτα που λες η αυξηση του μισθου δοκιμαστηκε στην Πορτογαλια μετα την εξοδο απο το μνημονιο και βοηθησε στην αναπτυξη και την τονωση της οικονομιας. Σημερα μαλιστα ο Αντονιο Κοστα παιρνει σε δημοσκοπησεις πανω απο 42%.

γ) Για να εχει μελλον η χωρα πρεπει να σταματησει η εξοδος των νεων παιδιων κι αυτο μονο με την αυξηση των μισθων μπορει να γινει.

δ) Ιστορικα η καλη φημη του καπιταλισμου και οι χρυσες μερες του στο κευνσιανο μοντελο οφειλονται και οι δεκαετιες της παρακμης του του στο νεοφιλελευθερο μοντελο.

ε) Χαλοου, δεν μιλαω ανωνυμα, με λενε Κωνσταντινο Παπαδοπουλο και ειμαι δημοσιογραφος.

.
0 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22489

Re: Απίστευτο: Ο Κυρανάκης της ΝΔ υπέρ του 12ωρου για τους εργαζόμενους

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 22 Ιούλ 2018, 11:17

Ας δουμε πως εξηγει ο Βιλιαρδος την τονωση της οικονομιας στην Πορτογαλια μεσω της αυξησης των μισθων:

Με την άνοδο των χαμηλών μισθών, καθώς επίσης των συντάξεων, η ζήτηση στη χώρα κλιμακώθηκε, με αποτέλεσμα η ανάπτυξη στο τρίτο τρίμηνο του 2016 να διαμορφωθεί στο 0,8% έναντι 0,3% του μέσου όρου της Ευρωζώνης – οπότε η ανεργία μειώθηκε πάνω από δύο ποσοστιαίες μονάδες, πλησιάζοντας στο 10%. Έτσι τα έσοδα του δημοσίου αυξήθηκαν χωρίς την άνοδο των φορολογικών συντελεστών, επίσης αυτά των ασφαλιστικών ταμείων, ενώ μειώθηκαν οι δαπάνες – κάτι που βοήθησε στην πτώση του ελλείμματος του προϋπολογισμού κάτω από το 3%.

https://analyst.gr/2017/05/18/i-sintagi ... rtogalias/

.
0 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.

Άβαταρ μέλους
ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 10675

Re: Απίστευτο: Ο Κυρανάκης της ΝΔ υπέρ του 12ωρου για τους εργαζόμενους

Δημοσίευσηαπό ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ » 22 Ιούλ 2018, 11:24

Αρίστος έγραψε:Αυτο που μπολνταρες υποστηριζει οτι λεω κι εγω αλλα δεν ξερεις να διαβαζεις.

Το ξενογλωσσο επισης.

2-0 σε βαρος σου με μοναδικα σου αυτογκολ.

Για να τελειωνουμε στην Αυστρια ο εργοδοτης μπορει να τραβηξει το ωραριο στις 12 ωρες και 60 την βδομαδα χωρις να πληρωνει υπερωρια.

.


Επικοινωνεις ρε;
In the case of overtime, employees are to be generally
reimbursed with 50 percent extra pay, or 100 percent when the work is carried out at night,
on Sundays or on holidays.

An amendment to the Working Time Act will enable companies to make its use of their
employees on a 24 x 7 basis, 365 days a year, under certain conditions. The maximum
working hours will be extended to 60 hours a week and 12 hours a day.
0 .
Αρίστος wrote: for Tsirpas
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη...
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες....
..

nrg wrote:
H κυβερνηση περικόπτει τις συντάξεις 5% διότι το υπέγραψε στο 2015 και μετά από 10 μέρες δίνει αύξηση 5,5% διότι το επιτρέπουν τα δημοσιονομικά της χώρας

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22489

Re: Απίστευτο: Ο Κυρανάκης της ΝΔ υπέρ του 12ωρου για τους εργαζόμενους

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 22 Ιούλ 2018, 13:00

Aυτο καμαρι μου που εβαλες ΟΥΤΕ ημερομηνια εχει ΟΥΤΕ ειναι καποιου επισημου φορεα.


Η ουσια ειναι οτι οι Αυστριακοι εργαζομενοι κατι παραπανω θα ξερουν απο σενα που αντιδρουν.

Και το κυριοτερο ειναι οτι ο νεος νομος ευνοει οσους μπορουν να δουλεψουν τις παραπανω ωρες, δηλαδη ειναι σφαγη για οσους εργαζομενους εχουν περασει τα 40.

Επισης διευκολυνει τις απολυσεις. Φανταζομαι πως οσοι δεν ειναι προθυμοι για δωδεκαωρο θα απολυονται.


.
0 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.

Άβαταρ μέλους
Rakomelofronas
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 184
Τοποθεσία: Athens

Re: Απίστευτο: Ο Κυρανάκης της ΝΔ υπέρ του 12ωρου για τους εργαζόμενους

Δημοσίευσηαπό Rakomelofronas » 22 Ιούλ 2018, 13:03

Αρίστος έγραψε:α) Η κυβερνηση δεν θα αυξησει μονο τους μισθους, θα προχωρησει σε 800 εκατομμυρια εγκεκριμενες φοροελαφρυνσεις, θα δωσει παλι μεγαλες κοινωνικες παροχες το Δεκεμβριο λογω του θηριωδους πλεονασματος, αισιοδοξει πως δεν ισχυσει η μειωση των συνταξεων και εχει την εγκριση να δωσει στην αγορα αρκετα χρηματα μεσω της Επενδυτικης Τραπεζας Επενδυσεων, της νεας Αναπτυξιακης Τραπεζας και του νεου ΕΣΠΑ.

β) Ισχυει οτι σου ειπα, ανεξαρτητα απο τη στενομυαλια των νεοφιλελευθερων η αυξηση του μισθου ανεβαζει την καταναλωση και η καταναλωση την οικονομια. Σε αντιθεση με αυτα που λες η αυξηση του μισθου δοκιμαστηκε στην Πορτογαλια μετα την εξοδο απο το μνημονιο και βοηθησε στην αναπτυξη και την τονωση της οικονομιας. Σημερα μαλιστα ο Αντονιο Κοστα παιρνει σε δημοσκοπησεις πανω απο 42%.

γ) Για να εχει μελλον η χωρα πρεπει να σταματησει η εξοδος των νεων παιδιων κι αυτο μονο με την αυξηση των μισθων μπορει να γινει.

δ) Ιστορικα η καλη φημη του καπιταλισμου και οι χρυσες μερες του στο κευνσιανο μοντελο οφειλονται και οι δεκαετιες της παρακμης του του στο νεοφιλελευθερο μοντελο.

ε) Χαλοου, δεν μιλαω ανωνυμα, με λενε Κωνσταντινο Παπαδοπουλο και ειμαι δημοσιογραφος.

.


α) Χαίρομαι που ακούω ότι η ροή χρήματος από την ΕΕ συνεχίζεται κανονικά, έστω και αν ο ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ φιλοδοξεί να την καπηλευτεί.
β) Οι εξελίξεις στην αγορά εργασίας στην Πορτογαλία ταιριάζουν ακριβώς με όσα έγραψα παραπάνω. Η αύξηση του κατώτατου μισθού έρχεται ως αποτέλεσμα, δεν είναι αίτιο ανάπτυξης και αύξησης της απασχόλησης. Η στήριξη των αδύναμων γίνεται πολύ καλύτερα με άλλους τρόπους, ήδη ανέφερα έναν.
γ) Τα δύο δεν συνδέονται. Έγραψα παραπάνω γιατί.
δ) Κατά βάση, η ανοικοδόμηση έφερε ανάπτυξη, όχι το θνησιγενές οικονομικό μοντέλο της εποχής. Το ζητούμενο είναι να βρεθεί συνεργατική ισορροπία ιδιωτικού και δημόσιου και όχι να αναπαράγουμε ψευτοδιλήμματα του 20ού αιώνα.
ε) Πάσο, άλλωστε νεοφιλελεύθερο με είπες, όχι καμπούρη! Χαλαρά. Εγώ προτιμώ να είμαι ανώνυμος.
0 .


Επιστροφή σε “Εσωτερική Πολιτική”