Υπερβολές σχετικά με τον κορονοϊό

[ΜΥΘΗΡΑ]

.
Πρόκειται, για μία πρωτοβουλία προερχόμενη από την Ελληνική Επιστημονική Κοινότητα και πιο συγκεκριμένα της Ανεξάρτητης Συμμαχίας των Γιατρών του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών,

Σημείωση της συντονιστικής ομάδας.
Η Ανεξάρτητη Συμμαχία των Γιατρών του Ιατρικού Συλλόγου Αθήνας δεν εκπροσωπεί σε καμιά περίπτωση την ελληνική επιστημονική κοινότητα παρά μόνο τον εαυτό της ως (κομματική;) μειοψηφία του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών και ως εκ τούτου οι απόψεις της μας είναι αδιάφορες.

[ΜΥΘΗΡΑ]

Η Ελληνική Επιστημονική Κοινότητα με την πρωτοβουλία της Ανεξάρτητης Συμμαχίας των Γιατρών του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών,

Σημείωση της συντονιστικής ομάδας.
Η Ανεξάρτητη Συμμαχία των Γιατρών του Ιατρικού Συλλόγου Αθήνας δεν εκπροσωπεί σε καμιά περίπτωση την ελληνική επιστημονική κοινότητα παρά μόνο τον εαυτό της ως (κομματική;) μειοψηφία του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών και ως εκ τούτου οι απόψεις της μας είναι αδιάφορες.

[Παυλος Γ.]

Μ' αυτα τα δεδομενα, υπαρχει μεν ενας ιος, που δεν μας προκαλει ομως την πανδημια.
Πισω απο τον ιο, κρυβονται άλλα πραγματα, καθως και κυβερνητικη ανεπαρκεια.

Αλλά τι μας προκαλεί; Μήπως μας ανοίγει την όρεξη για μπακαλιάρο με σκορδαλιά;
Κοίτα να δεις, έγραψα και πιο πάνω ότι δε διαφωνούμε σε ό,τι αφορά τα στοιχεία.
Τα στοιχεία όμως έχουν την ιδιαιτερότητα του ότι μπορούν να ερμηνευθούν κατά το δοκούν για να βγει το συμπέρασμα που εμείς θέλουμε.
Εκεί που διαφωνούμε είναι η αντίληψη που έχεις για την αντιμετώπιση της πανδημίας, την προέλευση του ιού και το στόχο όσων διαχειρίζονται την υγειονομική κρίση (την οποία πασπαλίζεις με ολίγο από συνωμοσιολογία).
Αυτό που βγαίνει από τις τοποθετήσεις σου, είναι το ότι αφού υποβιβάζεις τον κίνδυνο που ενέχει ο ιός για το σύνολο του πληθυσμού το ίδιο είσαι πρόθυμος να κάνεις και για άλλες σοβαρές και σπάνιες ασθένειες χαμηλού επιπολασμού, από τις οποίες προσβάλλεται ένα μικρό πληθυσμιακό ποσοστό, με καμιά συνέπεια για εμάς αλλά με πολύ σοβαρές για τους ίδιους τους πάσχοντες η κατάληξη των οποίων συνάγεται ότι σε αφήνει παγερά αδιάφορο όπως κάνεις και με τα θύματα του κορονοϊού.
Οπότε και σύμφωνα με τη λογική σου θα έπρεπε να αδιαφορήσουμε γι' αυτούς τους συνανθρώπους μας γιατί οι (οικονομικές) επιπτώσεις στο κοινωνικό σύνολο, ή ατομικά στον καθένα μας, από την ασθένεια τους είναι ελάχιστες έως ανύπαρκτες αν δεν ασχοληθούμε μαζί τους.
Αυτό όμως έρχεται σε αντίθεση με κάθε έννοια ευθύνης προς το κοινωνικό σύνολο, πράγμα που αν έκανε και η επιστημονική κοινότητα αδιαφορώντας για το άτομο, αφού η νόσος ή ο θάνατος του καμιά επίπτωση δε θα είχε στο σύνολο, θα είχαμε απίστευτα υψηλό ποσοστό θανάτων αλλά δε θα είχαμε ''οικονομική'' κρίση, που από ό,τι φαίνεται είναι το μεγάλο σου πρόβλημα.
Θα έλεγα ότι πρέπει να αναθεωρήσεις τις αξιακές σου αρχές βάζοντας στην κορυφή τους την ανθρώπινη ζωή (αφού τα δικά σου ήπια συμπτώματα μπορούν να επιφέρουν τον θάνατο σε κάποιον άλλον) και όχι τους δείκτες μείωσης των τραπεζικών κερδών.

Αγαπητε, διαβαζεις λαθος τα γραφομενα μου, (το λεω ευγενικα).
Σαφως και η ανθρωπινη ζωη, ειναι πανω απ' ολα. Αλιμονο αν ειναι διαφορετικα.
Και γι αυτην την ανθρωπινη ζωη, την ελευθερια και τη δημοκρατια, γραφω ολ' αυτα.

Τα βλεπω ομως και τα εξεταζω μεσα απο τα νουμερα που προκυπτουν.
Λοιπον, τα νουμερα λενε, οτι με 2 νεκρους απο τον ιο, η κυβερνηση μας επεβαλε λοκνταουν. (Με το λοκνταουν τα εχω).
Πως και γιατι λοκνταουν ;
Με βαση ποια επιστημονικη μελετη και τεκμηριωση ;

Μας λεει η κυβερνηση, για να προστατευσει τον πληθυσμο.
Πηρε ομως σοβαρα υποψιν της, τις συνεπειες του λοκνταουν ;
Δεν μιλαω μονο για τις οικονομικες.
Ηδη στο τελος Ιουλιου, ειχαμε ελλειμμα πανω απο 11 δισ. ευρω, που θα παει κοντα στα 15 δις στο τελος του χρονου.
https://www.kathimerini.gr/economy/loca ... sta-esoda/
Ειναι οι κοινωνικες, οι ψυχολογικες και οι υπολοιπες ιατρικες συνεπειες του λοκνταουν.

Η πεινα ειναι ο μεγαλυτερος κινδυνος στον κοσμο.
Οπως μας πληροφορει το παρακατω λινκ,
https://www.newmoney.gr/roh/bloomberg/b ... koronoios/
εξ αιτιας των μετρων του ιου, θα πεθανουν ως και 132 εκ. παγκοσμιως απο την πεινα.
Στην Ελλαδα δεν εχουμε καποια παρομοια μελετη, αλλά πιστευω αναλογικα, θα εχουμε τα ιδια αποτελεσματα.
Αυτων των ανθρωπων, που οι ζωες τους θα πανε στην ακραια φτωχεια και στο θανατο, δεν μετρανε ;

Στη διαρκεια του λοκνταουν, πολλες προγραμματισμενες ιατρικες επεμβασεις, πηραν μεταθεση σε μελλοντικο χρονο.
Στην Ελλαδα εκτιμαται, οτι ακυρωθηκαν περιπου 7.500 χειρουργικες επεμβασεις.
Τι απεγιναν αραγε αυτοι οι ανθρωποι ;
https://www.ant1news.gr/eidiseis/articl ... epembaseis
Οι καρδιοπαθεις επεζησαν ;
Οι καρκινοπαθεις ;
Οι διαβητικοι ;

Οι ψυχολογικες συνεπειες του λοκνταουν, ειναι οι ψυχαναγκαστικες συμπεριφορες και η μοναξια.
https://www.kathimerini.gr/life/health/ ... perifores/
ενω το λινκ παρακατω, μας πληροφορει οτι τα μετρα της πανδημιας, προκαλουν αυξηση στν καταναλωση ναρκωτικων ουσιων,
και αυξηση των αυτοκτονιων.
https://www.kathimerini.gr/world/107825 ... -pandimia/
Αυτες οι ζωες δεν μετρανε ;


Γραφεις για τη στοχο αυτων που διαχειριζονται την κριση.
Μ' αφου οι ιδιοι δεν τηρουν τα μετρα που επιβαλουν.
Θυμασαι τη νταλικα με την Αλκηστη, εν μεσω καραντινας ;
Μηπως θυμασαι οταν εφτασε στο Μαξιμου, αν φορουσαν ολοι μασκα και ειχαν αποστασεις ;
Θυμασαι μολις προχτες το Χαρδαλια να φυλαει το χερι του παπά ;
Φορουσαν μασκες τριγυρω, η κρατουσαν αποστασεις ;
Θυμασαι τον Κουμουτσακο που πηγε και κοινωνησε την προηγουμενη Κυριακη ;
Θυμασαι τον ανιψιο-Δημαρχο στη συναυλια της Βισση, αν φορουσε μασκα και κρατουσε αποστασεις ;
Απατεωνες και υποκριτες ειναι αγαπητε.

Αυτο που προκυπτει απο τα νουμερα των θανατων, που αποδιδονται στον κορονοιό,
ειναι οτι το 95% εχουν άλλα χρονια προβληματα.
Αυτοι οι ανθρωποι ζουσαν και ζουν σε κινδυνο. Αυτοι πρεπει να προστατευτουν.
Αυτοι ομως που θα υποφερουν απο τ' αποτελεσματα του λοκνταουν, κυριως την πεινα,
ειναι υγειης πληθυσμος, που θα κατρακυλησει στην ανεχεια, την ενδεια, και πιθανως στο θανατο.
Θελω να πω, οτι οπως καθε χρονο οι ευπαθεις ομαδες προφυλλασονται, χωρις λοκνταουν,
ετσι θα επρεπε να γινει και φετος.

Ηδη στη δεκαετια των μνημονιων, ο πληθυσμος στην Ελλαδα μειωθηκε κατα 400.000 ατομα.
Αυτο οφειλεται στην υποβαθμιση της ποιοτητας ζωης των Ελληνων.
Κατι παρομοιο συμβαινει και με τα μετρα της λεγομενης πανδημιας.

Και κατι τελευταιο για να κλεισω με το ποιόν αυτης της κυβερνησης,
που ξαφνικα την επιασε ο πονος για την υγεια και την ψυχικη κατασταση των πολιτων της.
Θυμασαι τι ειχε πει περσι ο Κουλης, οταν ανακοινωσε το κλεισιμο των μοναδων στην Πτολεμαιδα,
που θα στειλει στην ανεργια περιπου 5.000 ανθρωπους ;
Πολυ κυνικα ειχε πει, ε, θα βρουν κατι αλλο να κανουν.
https://www.alfavita.gr/politiki/323573 ... lisoyn-tis
Αυτος ειναι ο Πρωθυπουργος της Ελλαδας.

Παρε και μερικα λινκ, για το τι συμβαινει στο εξωτερικο, σχετικα με τα μετρα της πανδημιας.
Στην Ελλαδα υποπτευομαστε τι συμβαινει, αλλά τα πολλα εκ. ευρω που μπουκωσαν τα ΜΜΕ,
δεν αφηνουν περιθωριο για τετοιες ειδησεις.
Στην Βρετανια θα μπορουσαν να υπαρχουν επιπλεον 35 χιλ. θανατοι απο καρκινους.
https://www.bbc.com/news/health-53300784
Μελετες καθηγητων στις ΗΠΑ, για αυξηση των καρδιακων παθησεων.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7293523/
Στην Αγγλια, 40% πανω οι καρδιοπαθειες, επειδη οι ανθρωποι φοβουνταν να πανε στα νοσοκομεια.
https://www.standard.co.uk/news/health/ ... 19166.html
Αυξηση των διαβητικων περιστατικων στην Ιταλια.
https://www.medscape.com/viewarticle/93 ... ntcqjouF2k
Αφησαν στο ελεος του θεου ηλικιωμενους, σε οικους ευγηριας, χωρις φροντιδα.
https://www.aljazeera.com/news/2020/04/ ... l-emerges/

Ολοι αυτοι ειναι τα παρελκομενα των λοκνταουν και της καραντινας αγαπητε.
Αυτων οι ζωες δεν μετρανε ;

[Παυλος Γ.]

Προχωραω το θεμα παραπερα.
Ειδαμε οτι ο Πατερουλης επενδυει στον ΦιλανθρωΚαπιταλισμο, και πιο συγκεκριμενα στην Υγεια.
https://www.teletrader.com/bill-gates-i ... 0230718595
Γνωριζουμε οτι αυτη η κλικα των φιλανθρωκαπιταλιστων, συνεργαζεται με τον ΠΟΥ, τη Γιουνισεφ, την Παγκοσμια Τραπεζα,
και πολλες κυβερνησεις κρατων.
Επισης γνωριζουμε οτι γινεται ενας ατυπος πολεμος, για να κατοχυρωθουν διαφορες πατεντες.
http://www.nbcnews.com/id/3076748/ns/he ... 10aRWgzaUk
Γνωριζουμε και οτι η κυβερνηση των ΗΠΑ, δινει καθε χρονο 3,7 εκ. δολαρια, για πειραματα κορονοιων.
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... -bats.html

Δεν ανακάλυψες την Αμερική.
Ίσως όμως έκανες το πρώτο βήμα των βασικών γνώσεων της καπιταλιστικής πολιτικής οικονομίας.
Αυτό που περιγράφεις, και δείχνεις εντυπωσιασμένος κιόλας για να εντυπωσιάσεις σε δεύτερο χρόνο κι εμάς,
είναι η βασική λειτουργία του καπιταλισμού, και δη του παρασιτικού κρατικομονοπωλιακού, που δεν αφήνει καμιά ευκαιρία ανεκμετάλλευτη όταν πρόκειται να αποκομίσει κέρδος.
Το ίδιο έκανε και κατά την περίοδο της βιομηχανικής επανάστασης το ίδιο κάνει και σήμερα με την 4η τεχνολογική και το ίδιο θα κάνει και τον επόμενους αιώνες, αν μακροημερεύσει, με την 5η, την 6η κ.ο.κ.
Εκλαϊκευμένα και σε μικρογραφία, το ίδιο ακριβώς έκανε και η ράφτρα στη γειτονιά μου, που αγόρασε τρία τόπια ύφασμα για να τα κάνει μάσκες, ελπίζοντας ότι η υποχρεωτική χρήση τους θα της αποφέρει επιπλέον κέρδος πουλώντας τες.

Κακο πραγμα το εγχειριδιο.
Σορρυ που θα στο χαλασω, αλλά εδω δεν μιλαμε για καπιταλισμο.
Εχουμε ξεπερασει προ πολλου αυτο το σταδιο.
Ωμός, κτηνωδης φασισμος ειναι.
(ΠΝΠ, απαγορευση κυκλοφοριας, συγκεντρωση μεχρι 9 ατομων, ΔΗΕ γι αντιθετες φωνες).

[Παυλος Γ.]

.
Πρόκειται, για μία πρωτοβουλία προερχόμενη από την Ελληνική Επιστημονική Κοινότητα και πιο συγκεκριμένα της Ανεξάρτητης Συμμαχίας των Γιατρών του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών,

Σημείωση της συντονιστικής ομάδας.
Η Ανεξάρτητη Συμμαχία των Γιατρών του Ιατρικού Συλλόγου Αθήνας δεν εκπροσωπεί σε καμιά περίπτωση την ελληνική επιστημονική κοινότητα παρά μόνο τον εαυτό της ως (κομματική;) μειοψηφία του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών και ως εκ τούτου οι απόψεις της μας είναι αδιάφορες.

Δες τ' αποτελεσματα στις εκλογες του ΙΣΑ.
https://www.isathens.gr/syndikal/8255-t ... -2018.html

Οταν εχεις προεδρο του ΙΣΑ τον Πατουλη, καταλαβαινεις και τις θεσεις συλλογου.
Για την ιστορια, η Ανεξαρτητη Συμμαχια Γιατρων, δεν υποστηριζεται απο κανενα κομμα.
Προφανως οι επιστημονες εκει, ασκουν το λειτουργημα τους, και δε θελουν να εχουν αλισβερισι με κομματικους μηχανισμους.

[ΜΥΘΗΡΑ]

..εδω αποσπασμα απο διευθυνση που παρατιθεται απο Παυλο ...για την εργαλειοποιηση της κρισης οπως επισημαινει ο Παυλος .....συμπληρωνω την οικονομικη ... με αμεση κατακορυφη πτωση του ΑΕΠ των χωρων .. να προσθεσω και αναδιανομη του πλουτου ...καθως καποιες ισχυρες μοναδες συνεχισαν ακαθεκτες να παραγουν πχ ισχυρες βιομηχανιες τροφιμων, φαρμακων και ιατρικων ειδων ή ακομη και ενεργειας ..

εδω λοιπον διαβαζουμε ...

https://www.liberal.gr/economy/souidia- ... opi/316531

Το ΑΕΠ της Σουηδίας σημείωσε πτώση ρεκόρ της τάξης του 8,6% στο β΄ τρίμηνο σε σύγκριση με το προηγούμενο τρίμηνο και 8,2% σε ετήσια βάση, σύμφωνα με τα προκαταρκτικά στοιχεία της στατιστικής υπηρεσίας της χώρας.

Η τριμηνιαία αυτή μείωση είναι η μεγαλύτερη στη σύγχρονη ιστορία της Σουηδίας, ξεπερνώντας τη συρρίκνωση κατά 3,8% στο δ΄ τρίμηνο του 2008, στη διάρκεια της χρηματοοικονομικής κρίσης. Κι όμως η Σουηδία τα έχει πάει καλύτερα από τις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες.

Το ΑΕΠ της Ευρωζώνης στο β΄ τρίμηνο μειώθηκε κατά 12,1% και 11,9% σε ολόκληρη την Ευρωπαϊκή Ένωση. Η γερμανική οικονομία συρρικνώθηκε κατά 10,1%, η ισπανική κατά 18,5% και η ιταλική κατά 12,4%.

[Ραν ταν πλαν]

Δεν ανακάλυψες την Αμερική.
Ίσως όμως έκανες το πρώτο βήμα των βασικών γνώσεων της καπιταλιστικής πολιτικής οικονομίας.
Αυτό που περιγράφεις, και δείχνεις εντυπωσιασμένος κιόλας για να εντυπωσιάσεις σε δεύτερο χρόνο κι εμάς,
είναι η βασική λειτουργία του καπιταλισμού, και δη του παρασιτικού κρατικομονοπωλιακού, που δεν αφήνει καμιά ευκαιρία ανεκμετάλλευτη όταν πρόκειται να αποκομίσει κέρδος.
Το ίδιο έκανε και κατά την περίοδο της βιομηχανικής επανάστασης το ίδιο κάνει και σήμερα με την 4η τεχνολογική και το ίδιο θα κάνει και τον επόμενους αιώνες, αν μακροημερεύσει, με την 5η, την 6η κ.ο.κ.
Εκλαϊκευμένα και σε μικρογραφία, το ίδιο ακριβώς έκανε και η ράφτρα στη γειτονιά μου, που αγόρασε τρία τόπια ύφασμα για να τα κάνει μάσκες, ελπίζοντας ότι η υποχρεωτική χρήση τους θα της αποφέρει επιπλέον κέρδος πουλώντας τες.

Κακο πραγμα το εγχειριδιο.
Σορρυ που θα στο χαλασω, αλλά εδω δεν μιλαμε για καπιταλισμο.
Εχουμε ξεπερασει προ πολλου αυτο το σταδιο.
Ωμός, κτηνωδης φασισμος ειναι.
(ΠΝΠ, απαγορευση κυκλοφοριας, συγκεντρωση μεχρι 9 ατομων, ΔΗΕ γι αντιθετες φωνες).

Και ο φασισμός μια από τις πολλές όψεις του καπιταλισμού είναι, που χρησιμοποιεί την τρομοκρατική δικτατορία των πιο αντιδραστικών δυνάμεων του κρατικο-μονοπωλιακού κεφαλαίου με σκοπό τη διατήρηση του καπιταλιστικού συστήματος, την εξασφάλιση της κερδοφορίας του και την ανεξέλεγκτη κερδοσκοπία.
Και με δεδομένο ότι σίγουρα δεν είσαι κομμουνιστής ή αριστερός είναι ακατανόητη η αντίδραση σου για τη συμπεριφορά των κρατικο-μονοπωλιακών ομίλων, σε παγκόσμιο επίπεδο, αυτή τη για όλους τους εργαζόμενους δύσκολη περίοδο της πανδημίας.

[Εσθήρ]

Αααααααααα..πολυ ενδιαφερον.Αλλαξε ο Μανωλος και έβαλε τα ρουχα του αλλιως! Τρομερο!
Η ουσια ιδια ειναι παντως,Ψεκασμενο ποστ και καταγγελια κατευθειαν.

[ΜΥΘΗΡΑ]

..................................................
Στην Ελλαδα, οπως μας πληροφορει το παρακατω δημοσιευμα,
https://m.naftemporiki.gr/story/1624615 ... b-triminou
περιμενουμε πτωση του ΑΕΠ, κατα 16% στο β' τριμηνο του ετους.
Τα επισημα στοιχεια απο την ΕΛΣΤΑΤ, θα βγουν στις 4 Σεπτεμβριου.

Με δεδομενο οτι η τουριστικη περιοδος ηταν λειψη, και με βαση το καλο σεναριο που θελει πτωση 10% του ΑΕΠ,
αυτο σημαινει, οτι καποιος που επαιρνε 1000 ευρω μισθο, θα πρεπει να τα καταφερει με 900 ευρω, για του χρονου.
Κι αυτο γιατι θ' αυξηθει η φορολογια, αμεση κι εμμεση.
Εξαιρουνται οι εποχιακες δραστηριοτητες.
Εκει θα εχουμε καταστροφες.

Θα δουμε λοιπον, τι ειναι πιο οδυνηρο κι επικινδυνο.
Ο ιος ή η πεινα ;

...εν τω μεταξυ το Δελτιο της ΕΛΣΤΑΤ με τις μεταβολες κρισιμων οικονομικών στοιχειων για το 2ο τρίμηνο βγηκε ...εδω διαβαστε αναλυτικα τους πινακες μεταβολων που σε σχεση με το 2019 είναι μειωτικες στο 10πλασιο τουλαχιστον ...τετοιες μεταβολες δεν ειδαμε ουτε επι βαριας μνημονοκρατιας ...σε σχεση με τοτε ομως δεν ειχαμε το χρημα να ρεει αφθονο κι ασυμβατα με το ΑΕΠ κατι που δεν προοιωνιζει οικονομικη ευμαρεια βεβαια αλλα ελλειψη αγαθων ...διαβαστε εδω ......

https://www.statistics.gr/documents/201 ... 9123542547



....................
2. Ετήσιες μεταβολές
o Η συνολική τελική καταναλωτική δαπάνη παρουσίασε μείωση κατά 10,1% σε σχέση με το 2o τρίμηνο του 2019.
o Οι ακαθάριστες επενδύσεις παγίου κεφαλαίου μειώθηκαν κατά 10,3% σε σχέση με το 2o τρίμηνο του 2019.
o Οι εξαγωγές αγαθών και υπηρεσιών παρουσίασαν μείωση κατά 32,1% σε σχέση με το 2o τρίμηνο του 2019. Οι εξαγωγές αγαθών μειώθηκαν κατά 15,4%, ενώ οι εξαγωγές υπηρεσιών μειώθηκαν κατά 49,4%.
o Οι εισαγωγές αγαθών και υπηρεσιών παρουσίασαν μείωση κατά 17,2% σε σχέση με το 2o τρίμηνο του 2019. Οι εισαγωγές αγαθών μειώθηκαν κατά 15,3% και οι εισαγωγές υπηρεσιών μειώθηκαν κατά 25,7%.
......................

[Ραν ταν πλαν]

Αααααααααα..πολυ ενδιαφερον.Αλλαξε ο Μανωλος και έβαλε τα ρουχα του αλλιως! Τρομερο!
Η ουσια ιδια ειναι παντως,Ψεκασμενο ποστ και καταγγελια κατευθειαν.

Εντάξει μην είσαι κι εσύ τόσο απόλυτη.
Παραδέξου ότι, αν μη τι άλλο, ο νέος τίτλος διαθέτει μια υπερβατική ποιητικότητα.
Συνεχίζουμε λοιπόν την κουβέντα μας μέσα στα πλαίσια μιας κοινά αποδεκτής υπερβολής και μιας ελαφράς παρερμηνείας των στοιχείων στη βάση της χαμηλής θνητότητας του ιού, εφόσον βέβαια δεν αφορά εμάς ή τους δικούς μας ανθρώπους.