Παυλος Γ. έγραψε:Τσολιά μου,
έθιξες πολλά ζητήματα, που δεν έχω χρόνο να τα απαντήσω.
Συνοπτικά.
Δεν έχει σημασία αν ήταν δικηγόρος ο Ροβεσπιέρος ή ο Μιραμπό.
Σημασία έχει ποιών τα συμφέροντα υπερασπίστηκαν.
Δηλαδή ποιούς είχαν από πίσω τους συναγωνιστές.
Απλώς ο Ροβεσπιέρος το πήγε μέχρι τέλους, γιατί εννοούσε αυτά που έλεγε.
Ο Ροβεσπιερος δεν αντιπροσωπευε τα συμφεροντα των φτωχων, απλως ειχε την διορατικοτητα να ικανοποιησει καποια αιτηματα τους (πχ πλαφον στο ψωμι) γιατι ηξερε πως μονο η συμμαχια της αστικης ταξης με τον λαο θα μπορουσε να νικησει τον εξωτερικο και εσωτερικο εχθρο και να επικρατησει η επανασταση. Οι πραγματικοι αντιπροσωποι των φτωχων ηταν οι λεγομενοι λυσσασμενοι οι οποιοι ποτε δεν εκπροσωπηθηκαν στις συνελευσεις και δεν ειχαν τα ηνια της επαναστασης. Επισης ο Ροβεσπιερος κυβερνησε 1-2 χρονια το πολυ κατα την διαρκεια της επαναστασης, δηλαδη απο το '92 μεχρι το '94. Το '94 εκτελεστηκε και πηραν παλι την εξουσια οι μεγαλοαστοι, ενω οι αβρακωτοι χτυπηθηκαν αλυπητα.
Οπως και ο Καποδίστριας.
Επειδή ήταν σαλονάτος αξιωματούχος ευγενής, η Επανάσταση ήταν των σαλονιών ;
Οι Φαναριώτες και οι κοτζαμπάσηδες που αναφέρεις, μόνο κακό έκαναν στην Επανάσταση.
Και συμμετείχαν αφ΄ υψηλού.
Οι σαλονατοι εδωσαν στο κρατος την μορφη που πηρε αργοτερα, δηλαδη ενιαιο εθνικο κρατος με φιλελευθερο συνταγμα. Το θεωρουμε δεδομενο σημερα αλλα δεν ηταν η μοναδικη μορφη κρατους τοτε. Πχ μεγαλη μεριδα κοτζαμπασηδων ηθελαν μια μισοφεουδαρχικη Ελλαδα σπασμενη στα 3 (Μωριας, Ανατολικη και Δυτικη Ρουμελη) με τους εαυτους στην θεση των οθωμανων ως ηγεμονες και φοροσυλλεκτες.
Ο απλος αγροτης δεν μπορουσε να εχει τοσο ξεκαθαρη οπτικη. Ηθελε να ξεφορτωθει τον οθωμανο, να πληρωνει λιγοτερους φορους και να παρει τα κτηματα αλλα δεν ειχε ευρυτερη και ξεκαθαρη οπτικη για το τι μορφη και χαρακτηρα θα εχει η διαδοχη κατασταση. Ηταν τα μπρατσα και οχι το μυαλο της Επαναστασης.
Η Αγγλία είναι διαφορετική περίπτωση.
Στα Εγγλεζικα συνδικάτα όμως οφείλεται το 8ωρο και οι κοινωνικές κατακτήσεις.
Οπως διαφορετική περίπτωση είναι και οι ΗΠΑ,
που ηταν αποικία μέχρι την Επανάσταση.
Γι αυτό κι εκεί το κοινωνικό κράτος, βρήκε εύφορο έδαφος τότε.
Ποιο κοινωνικο κρατος ρε Παυλο? Στις ΗΠΑ?
.gif "Laughing")
Καποια ψηγματα κοινωνικου κρατους εμφανιστηκαν επι Ρουσβελτ στα πλαισια του κευνσιανισμου μολις 1,5 αιωνα μετα την επανασταση. Πριν το '30 τα πραγματα ηταν ακομα πιο αγρια. Στην Αγγλια συμφωνουμε οτι τα συνδικατα εκαναν μεγαλες προοδους, αλλα αλλο συνδικατα αλλο εθνικο κρατος.
Τα κράτη-έθνη δημιουργήθηκαν μ΄αυτό σκεπτικό.
Της υποστήριξης των αδυνάμων.
Με την κοινοβουλευτική Δημοκρατία όμως και τα μπόνους 50 εδρών στο πρώτο κόμμα,
δεν έχουμε Δημοκρατία, αλλά τηλεπαιχνίδι.
Μπερδευεις τα εθνικα κρατη με τα κοινωνικα κρατη. Η κοινωνικη προνοια εμφανιστηκε πολυ μετα την ιδρυση των εθνικων κρατων, κατω απο την πιεση της ΕΣΣΔ, των συνδικατων αλλα και τις αναγκες του ιδιου του καπιταλισμου (πχ για εκπαιδευμενο εργατικο δυναμικο). Αυτα εγιναν κυριως μετα τον ΒΠΠ, δηλαδη 100-150 μετα την ιδρυση των περισσοτερων εθνικων κρατων και αρχισαν να τα παιρνουν πισω σιγα σιγα απο το '80 και μετα.
Σαφώς και υπάρχει η κλασική μορφή καπιταλισμού, στο παραδειγμα του Λατση και του Βαρδή.
Δεν είναι όμως η κυρίαρχη.
Για να βγάλει κέρδος ο οποιοσδήποτε Λατσης 1 δις ευρώ από την υπεραξία και τα υπόλοιπα,
χρειάζεται έναν ορισμένο χρόνο.
Στην αγορά παραγώγων το βγάζει άμεσα.
Το ΑΕΠ της παγκόσμιας πραγματικής οικονομίας (κλασικός παρωχημένος καπιταλισμός),
ήταν κοντά στα 90 τρις δολλαρια, πριν πανδημίας.
Το αντίστοιχο νούμερο στις αγορές παραγώγων, πλησίαζε το ενα τετράκις δολλάρια.
Από Δευτέρα τα υπόλοιπα.
Σιγουρα ειναι ευκολο κερδος αλλα δεν εχει την σιγουρια των κλασικων επενδυσεων. Για αυτο αν δεις οι πιο πλουσιοι ανθρωποι του κοσμου ειναι και κλασικοι επιχειρηματιες. Πχ Μπεζος=Αμαζον, Μασκ=Τεσλα, Γκειτς=Μαικροσοφτ (και οχι μονο) και παει λεγοντας.
Ειναι σωστο οταν λες οτι ο λεγομενος ''καζινοκαπιταλισμος'' εχει διογκωθει και παιζει μειζον ρολο σημερα. Το λαθος σου ειναι που το απολυτοποιεις και θεωρεις οτι υπαρχουν μονο τα παραγωγα και το ΧΠΣ γενικα, ενω η βιομηχανια, η αγροτικη παραγωγη και οι υπηρεσιες ειναι στο περιθωριο ή εχουν εξαλειφθει. Δεν θα μπορουσες να εισαι περισσοτερο λαθος αν το πιστευεις αυτο.
