Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Άρθρα ιστορικά, σχετικά με ιστορικά γεγονότα ή πρόσωπα.
Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 09 Ιουν 2018, 17:03

Στύγιος έγραψε:
Διάδοχος έγραψε:Στύγιε, νομίζω δεν είχαν φράγκα καλά-καλά ούτε για να οπλίσουν στρατό.

Τα δείγματα βυζαντινών όπλων σπανίζουν ως αρχαιολογικά ευρήματα, και αυτό γιατί τους τελευταίους αιώνες λόγω αφραγκία τα έλιωναν για να κάνουν άλλα μεταλλικά αντικείμενα άμεσης ανάγκης.

Πανοπλίες μόνο ο Αυτοκράτορες και μερικές δεκάδες σωματοφύλακες, οι υπόλοιποι τέντζερη στο κεφάλι και κανένα τζιγκούριον στο χέρι.


Κάνεις λάθος , απ' τον 7-10 αιώνα ο θεματικός στρατός γαμούσε κι έδερνε.

Βουκελάριοι ,κατάφρακτοι , τοξότες , ιπποτοξότες, δρουγγάριοι, κλιβανοφόροι και μετά τον 10ο η διαβόητη Βαράγγεια φρουρά.

Για αρχές 15ου ο λόγος, όταν ουσιαστικά δεν υπήρχε καν στρατός.
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Στύγιος

Re: Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Δημοσίευσηαπό Στύγιος » 09 Ιουν 2018, 17:08

Διάδοχος έγραψε:Στύγιε, νομίζω δεν είχαν φράγκα καλά-καλά ούτε για να οπλίσουν στρατό.

Τα δείγματα βυζαντινών όπλων σπανίζουν ως αρχαιολογικά ευρήματα, και αυτό γιατί τους τελευταίους αιώνες λόγω αφραγκίας τα έλιωναν για να κάνουν άλλα μεταλλικά αντικείμενα άμεσης ανάγκης.

Πανοπλίες μόνο ο Αυτοκράτορες και μερικές δεκάδες σωματοφύλακες, οι υπόλοιποι τέντζερη στο κεφάλι και κανένα τζιγκούριον στο χέρι.


Αν λες για το 1350 και μετά οπλισμό είχαν, στρατιώτες δεν είχαν γιατί οι πιο πολλοί ήταν "αρνητές στρατεύσεως" και πήγαιναν στα μοναστήρια .
0 .

Στύγιος

Re: Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Δημοσίευσηαπό Στύγιος » 09 Ιουν 2018, 17:10

Διάδοχος έγραψε:
Στύγιος έγραψε:
Κάνεις λάθος , απ' τον 7-10 αιώνα ο θεματικός στρατός γαμούσε κι έδερνε.

Βουκελάριοι ,κατάφρακτοι , τοξότες , ιπποτοξότες, δρουγγάριοι, κλιβανοφόροι και μετά τον 10ο η διαβόητη Βαράγγεια φρουρά.

Για αρχές 15ου ο λόγος, όταν ουσιαστικά δεν υπήρχε καν στρατός.


Δεν υπήρχε , συμφωνούμε , όλοι Ι4,Ι5 και στα μοναστήρια.
0 .

Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 09 Ιουν 2018, 17:12

Είχαν στρατιώτες:

Εικόνα



Κούμανι Αχαΐας

Σύμφωνα με τοπική λαϊκή παράδοση το χωριό δημιουργήθηκε το 1262, όταν ήρθε στην περιοχή ο Ιωάννης Καντακουζηνός μαζί με τον στρατό του στον οποιο περιλαμβάνονταν και άντρες από την φυλή των Κουμαναίων. Κάποιοι από αυτούς τους στρατιώτες εγκαταστάθηκαν μόνιμα στην περιοχή και οίκισαν το χωριό και εξ αυτών προήλθε η ονομασία του. Παράλληλα κάποιοι άλλοι από αυτούς εγκαταστάθηκαν μετέπειτα στην περιοχή της Φολόης, στην ορεινή Ηλεία, στο σημερινό ομώνυμο εκεί χωριό.

Κούμανι Ηλείας

Σύμφωνα με την τοπική παράδοση το χωριό δημιουργήθηκε τον 13ο αιώνα όταν ήρθε στην περιοχή ο Ιωάννης Καντακουζηνός με τον στρατό του που περιελάμβανε άντρες από την φυλή των Κουμαναίων. Κάποιοι από αυτούς τους στρατιώτες εγκαταστάθηκαν μόνιμα αρχικά στην Αχαΐα στο σημερινό Κούμανι Αχαΐας και έπειτα στην περιοχή όπου οίκισαν το χωριό δίνοντας του το σημερινό του όνομα.
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 09 Ιουν 2018, 17:18







0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Στύγιος

Re: Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Δημοσίευσηαπό Στύγιος » 09 Ιουν 2018, 17:28

Είναι γνωστά σύμφωνα με το χρονικό του (Σ)φραντζή : 4.200 βυζαντινοί + 1500 περίπου μισθοφόροι του Ιουστινιάνη ( προς τιμήν τους)+ 200 Κρήτες τοξότες.
0 .

Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 09 Ιουν 2018, 18:53

Έχουμε τίποτε νούμερα για σύγκριση, πχ του αριθμού των υπερασπιστών σε προηγούμενες πολιορκίες;
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15406
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Δημοσίευσηαπό Adminović » 09 Ιουν 2018, 19:13

Ο Κροάτης στρατηγός Νίκολα Γιούρισιτς (ως "Αυστριακός" βέβαια) και οι 700-800 Κροάτες μαχητές του, το 1532, θα καταφέρουν να αποκρούσουν στρατό 120.000-140.000 Οθωμανών υπό τον Σουλεϊμάν (που τον έπαιρνε μεγαλοπρεπώς). :dirol:

Μετά την πρώτη -αποτυχημένη- πολιορκία της Βιέννης, οι Οθωμανοί επιτίθενται εκ νέου. Ο Σουλεϊμάν θέλει πάση θυσία να καταλάβει τη Βιέννη. Στο δρόμο για τη Βιέννη στέκονται εμπόδια κάποια μικρά φρούρια σε στρατηγικά σημεία, όπως το Κίσεγκ ή Κόσεγκ (σημερινή Ουγγαρία), τα οποία θέλει να κατακτήσει (ώστε να μπορεί πλέον να πάει ανενόχλητος για τη Βιέννη). Υπερασπιστές του Κίσεγκ είναι 700-800 παλληκάρια από την Κροατία, υπό τις διαταγές του Γιούρισιτς. Ο Γιούρισιτς δέχεται εντολή να φύγει για τη Βιέννη (ώστε να οργανωθεί καλύτερα η άμυνα της πόλης), αλλά δεν υπακούει, καθόσον θεωρεί σημαντικό να υπερασπιστεί το φρούριο όπου βρίσκεται και δεν θέλει να εγκαταλείψει τα γυναικόπαιδα που είναι εντός του φρουρίου. Η απόφασή του τελικά θα είναι σωτήρια (και για το φρούριο και για τη Βιέννη), καθώς θα καταφέρει να καθυστερήσει σημαντικά τους Οθωμανούς, οι οποίοι απέτυχαν να κατακτήσουν το φρούριο και να προχωρήσουν σε νέα πολιορκία της Βιέννης (βοήθησε και η κακοκαιρία βέβαια στην υποχώρησή τους).

croats.jpg
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτήν τη δημοσίευση.
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Στύγιος

Re: Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Δημοσίευσηαπό Στύγιος » 09 Ιουν 2018, 19:18

Όχι, η πρώτη Άλωση του 1204 έγινε αιφνιδιαστικά και δεν υπάρχουν μέχρι σήμερα σαφείς ιστορικές πηγές πλην των χρονογράφων ,για το 1453 υπάρχει το σχετικό βίντεο της Μηχανης του Χρόνου:

0 .

Στύγιος

Re: Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Δημοσίευσηαπό Στύγιος » 09 Ιουν 2018, 19:25

Admin έγραψε:Ο Κροάτης στρατηγός Νίκολα Γιούρισιτς (ως "Αυστριακός" βέβαια) και οι 700-800 Κροάτες μαχητές του, το 1532, θα καταφέρουν να αποκρούσουν στρατό 120.000-140.000 Οθωμανών υπό τον Σουλεϊμάν (που τον έπαιρνε μεγαλοπρεπώς). :dirol:

Μετά την πρώτη -αποτυχημένη- πολιορκία της Βιέννης, οι Οθωμανοί επιτίθενται εκ νέου. Ο Σουλεϊμάν θέλει πάση θυσία να καταλάβει τη Βιέννη. Στο δρόμο για τη Βιέννη στέκονται εμπόδια κάποια μικρά φρούρια σε στρατηγικά σημεία, όπως το Κίσεγκ ή Κόσεγκ (σημερινή Ουγγαρία), τα οποία θέλει να κατακτήσει (ώστε να μπορεί πλέον να πάει ανενόχλητος για τη Βιέννη). Υπερασπιστές του Κίσεγκ είναι 700-800 παλληκάρια από την Κροατία, υπό τις διαταγές του Γιούρισιτς. Ο Γιούρισιτς δέχεται εντολή να φύγει για τη Βιέννη (ώστε να οργανωθεί καλύτερα η άμυνα της πόλης), αλλά δεν υπακούει, καθόσον θεωρεί σημαντικό να υπερασπιστεί το φρούριο όπου βρίσκεται και δεν θέλει να εγκαταλείψει τα γυναικόπαιδα που είναι εντός του φρουρίου. Η απόφασή του τελικά θα είναι σωτήρια (και για το φρούριο και για τη Βιέννη), καθώς θα καταφέρει να καθυστερήσει σημαντικά τους Οθωμανούς, οι οποίοι απέτυχαν να κατακτήσουν το φρούριο και να προχωρήσουν σε νέα πολιορκία της Βιέννης (βοήθησε και η κακοκαιρία βέβαια στην υποχώρησή τους).

croats.jpg


Εντάξει ,αυτοί ξεπέρασαν και τους 300 του Λεωνίδα :P
0 .


Επιστροφή σε “Ιστορικά”