Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Άρθρα ιστορικά, σχετικά με ιστορικά γεγονότα ή πρόσωπα.
Άβαταρ μέλους
Πρετεντέρης
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1346
Τοποθεσία: Μακεδονία ξακουστή

Re: Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Δημοσίευσηαπό Πρετεντέρης » 09 Ιουν 2018, 20:24

Admin έγραψε:Οι αρχαίοι Ελς έλεγαν ότι οι Μακεδόνες είναι βάρβαρες φυλές από τα πέριξ, που ορισμένοι έποικοι από το Άργος εξελλήνισαν και -ως εκ τούτου- είναι "βάρβαροι".
Ο Μεγαλέξης απέδειξε ότι επτά γενιές πίσω καταγόταν από το Άργος, ώστε να γίνει δεκτός στα τότε Ολύμπικ Γκέημς (αν δεν ήσουν Έλλην, έτρωγες πόρτα).

Εν ολίγοις, οι Μακεδόνες δεν θεωρούνταν Έλληνες από τους υπόλοιπους Έλληνες και εδώ κάνουν την Ιστορία λάστιχο και σου λένε για Έλληνες Μακεδόνες και Έλληνες Βυζαντινούς.....και άντε να δεχτώ ότι οι Μακεδόνες ως εξελληνισμένοι και μετέχοντες του ελληνικού πολιτισμού ήταν Έλληνες....οι Βυζαντινοί που έσφαζαν τους "Βρωμοέλληνες" και έκαιγαν και κατέστρεφαν ό,τι το ελληνικό :s_crazy :s_crazy τί σόι Έλληνες ήταν;;;;; :pardon:


Απίστευτες ανιστόρητες παπαριές μαζεμένες σε λίγες λέξεις.

Οι Μακεδόνες ήταν ελληνικό φύλο, όπως αποδεικνύει η γλώσσα τους, τα ονόματά τους, οι μήνες τους, οι θεοί τους, το ότι συμμετείχαν στους Ολυμπιακούς Αγώνες. Μόνο ο Δημοσθένης στα πλαίσια της αντιμακεδονικής πολιτικής του αποκαλεί σε κάποιο λόγο του βάρβαρο τον Φίλιππο, πράγμα που δεν έχει βέβαια καμιά αξία.

Οι Βυζαντινοί/Ρωμαίοι που έσφαζαν Έλληνες, δηλαδή Εθνικούς, τι καταγωγής ήταν οι ίδιοι; Εκχριστιανισμένοι Ιουδαίοι; Εχριστιανισμένοι Γότθοι; Εκχριστιανισμένοι Λατίνοι; Δηλαδή οι Έλληνες που υποτάχθηκαν το 146 π.Χ. εξαφανίστηκαν στο διάβα των αιώνων;
0 .
Να γίνει το Κιναλ ο δεύτερος πόλος.

Άβαταρ μέλους
Πρετεντέρης
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1346
Τοποθεσία: Μακεδονία ξακουστή

Re: Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Δημοσίευσηαπό Πρετεντέρης » 09 Ιουν 2018, 20:28

Στύγιος έγραψε:Δεν θυμάμαι αν έχει ξαναγραφεί εδώ, αλλά ο Ούγγρος Ουρβανός ,μηχανικός κανονιών πρώτα προσέγγισε τον Κωνσταντίνο Παλαιολόγο κι αφότου περίμενε και δεν είχε να τον πληρώσει , μετά στράφηκε στο Μωάμεθ και του έφτιαξε τη μεγάλη μπομπάρδα και 9 μικρότερες .


80 χρόνια αργότερα οι Οθωμανοί κατέκτησαν την Ουγγαρία. Πουτάνα ζωή. Όλα εδώ πληρώνονται. :giggle02:
0 .
Να γίνει το Κιναλ ο δεύτερος πόλος.

Άβαταρ μέλους
Πρετεντέρης
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1346
Τοποθεσία: Μακεδονία ξακουστή

Re: Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Δημοσίευσηαπό Πρετεντέρης » 09 Ιουν 2018, 20:31

Διάδοχος έγραψε:
Admin έγραψε:Ο Μεγαλέξης απέδειξε ότι επτά γενιές πίσω καταγόταν από το Άργος, ώστε να γίνει δεκτός στα τότε Ολύμπικ Γκέημς (αν δεν ήσουν Έλλην, έτρωγες πόρτα).

Αν ο Αλέξανδρος ήταν Έλλην, θα το ήξεραν όλοι, δεν θα χρειαζόταν να καταφύγει σε μυθικά παραμύθια για να βρεί αφήγηση (όχι για να πείσει, γιατί η πειθώ του ήταν τα όπλα, απλά χρειαζόταν και μια πρόζα για τα προσχήματα). Αυτό τώρα για κάποιους αποτελεί τρανταχτή απόδειξη ότι ήταν ΕΛ. Κλασσική ελληνιά.

Ακόμη και η Ιστορία του Ελληνικού Έθνους της Ακαδημίας Αθηνών, αν δεν απατώμαι στην εισαγωγή του σχετικού τόμου, αναφέρει λίγο-πολύ ότι ο Μακεδόνες μέχρι κάποια εποχή ήταν συγγενικός λαός που ζούσε στις παρυφές του ΕΛ κόσμου. Αν κάποιος την έχει σπίτι, ας βάλει απόσπασμα, νομίζω είναι στην πρώτη κιόλας σελίδα της εισαγωγής.


Είσαι σίγουρος; Η επίσημη ελληνική άποψη για την ιστορία αφήνει αμφιβολίες ότι οι Μακεδόνες δεν ήταν Έλληνες; Είμαι 100% σίγουρος ότι κάνεις λάθος.
0 .
Να γίνει το Κιναλ ο δεύτερος πόλος.

Άβαταρ μέλους
Πρετεντέρης
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1346
Τοποθεσία: Μακεδονία ξακουστή

Re: Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Δημοσίευσηαπό Πρετεντέρης » 09 Ιουν 2018, 20:35

Στύγιος έγραψε:
Διάδοχος έγραψε:Στύγιε, νομίζω δεν είχαν φράγκα καλά-καλά ούτε για να οπλίσουν στρατό.

Τα δείγματα βυζαντινών όπλων σπανίζουν ως αρχαιολογικά ευρήματα, και αυτό γιατί τους τελευταίους αιώνες λόγω αφραγκία τα έλιωναν για να κάνουν άλλα μεταλλικά αντικείμενα άμεσης ανάγκης.

Πανοπλίες μόνο ο Αυτοκράτορες και μερικές δεκάδες σωματοφύλακες, οι υπόλοιποι τέντζερη στο κεφάλι και κανένα τζιγκούριον στο χέρι.


Κάνεις λάθος , απ' τον 7-10 αιώνα ο θεματικός στρατός γαμούσε κι έδερνε.

Βουκελάριοι ,κατάφρακτοι , τοξότες , ιπποτοξότες, δρουγγάριοι, κλιβανοφόροι και μετά τον 10ο η διαβόητη Βαράγγεια φρουρά.


Οι μαλακίες άρχισαν από τον 11ο αι. με τον εξαργυρισμό και τη χρήση μισθοφόρων.
0 .
Να γίνει το Κιναλ ο δεύτερος πόλος.

Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 09 Ιουν 2018, 20:41

Φωτιά στα τόπια! έγραψε:Οι Μακεδόνες ήταν ελληνικό φύλο, όπως αποδεικνύει η γλώσσα τους, τα ονόματά τους, οι μήνες τους, οι θεοί τους, το ότι συμμετείχαν στους Ολυμπιακούς Αγώνες. Μόνο ο Δημοσθένης στα πλαίσια της αντιμακεδονικής πολιτικής του αποκαλεί σε κάποιο λόγο του βάρβαρο τον Φίλιππο, πράγμα που δεν έχει βέβαια καμιά αξία.

Πάλι fake news ετούτος..;

Η γλώσσα τους ήταν συγγενική ΙΕ, ακριβώς όπως τόσων άλλων λαών της Μ. Ασίας οι οποίοι φυσικά δεν ήταν Έλληνες.

Στους δε Ολυμπιακούς, μόνο οι ηγεμόνες λάμβαναν μέρος, οι λοιποί Μακεδόνες δεν θεωρούταν ΕΛ:
When Alexander I of Macedon petitioned to compete in the foot race of the ancient Olympic Games, the event organizers at first denied his request, explaining that only Greeks were allowed to compete. However, Alexander I produced proof of an Argead royal genealogy showing ancient Argive Temenid lineage, a move that ultimately convinced the Olympic Hellanodikai authorities of his Greek descent and ability to compete, although this did not necessarily apply to common Macedonians outside of his royal dynasty.

Badian 1982, p. 34, Anson 2010, p. 16; Sansone 2017, pp. 222–223.




Φωτιά στα τόπια! έγραψε:Οι Βυζαντινοί/Ρωμαίοι που έσφαζαν Έλληνες, δηλαδή Εθνικούς, τι καταγωγής ήταν οι ίδιοι; Εκχριστιανισμένοι Ιουδαίοι; Εχριστιανισμένοι Γότθοι; Εκχριστιανισμένοι Λατίνοι; Δηλαδή οι Έλληνες που υποτάχθηκαν το 146 π.Χ. εξαφανίστηκαν στο διάβα των αιώνων;

Mικτής, όλων των λαών των Βαλκανίων, της Μ. Ασίας και ακόμη παραπέρα, Γερμανοί, Λεβαντίνοι, απελευθερωμένοι δούλοι απο τις εσχατιές του κόσμου, κοκ.
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Στύγιος

Re: Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Δημοσίευσηαπό Στύγιος » 09 Ιουν 2018, 20:42

Φωτιά στα τόπια! έγραψε:
Στύγιος έγραψε:
Κάνεις λάθος , απ' τον 7-10 αιώνα ο θεματικός στρατός γαμούσε κι έδερνε.

Βουκελάριοι ,κατάφρακτοι , τοξότες , ιπποτοξότες, δρουγγάριοι, κλιβανοφόροι και μετά τον 10ο η διαβόητη Βαράγγεια φρουρά.


Οι μαλακίες άρχισαν από τον 11ο αι. με τον εξαργυρισμό και τη χρήση μισθοφόρων.


Προνόμια στους Βενετούς , κατάρρευση θεματικού στρατού ,στόλου , προνοιάριοι κλπ ήταν πολλά...
0 .

Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 09 Ιουν 2018, 20:48

Οι θεματικοί στρατοί μπήκαν στο περιθώριο λόγω των ταγματικων στρατών που αναπτύχθηκαν για να προστατεύουν τα νέα θέματα μετά απο κατακτήσεις. Αυτό ήταν άμεση συνέπεια των Στρατηγών-Αυτοκρατόρων τύπου Βασιλείου.

Άλλο μείζον πρόβλημα ήταν το χάσμα μεταξύ της ελίτ της Πόλης και της επαρχίας.
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Στύγιος

Re: Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Δημοσίευσηαπό Στύγιος » 09 Ιουν 2018, 21:01

Διάδοχος έγραψε:Οι θεματικοί στρατοί μπήκαν στο περιθώριο λόγω των ταγματικων στρατών που αναπτύχθηκαν για να προστατεύουν τα νέα θέματα μετά απο κατακτήσεις. Αυτό ήταν άμεση συνέπεια των Στρατηγών-Αυτοκρατόρων τύπου Βασιλείου.

Άλλο μείζον πρόβλημα ήταν το χάσμα μεταξύ της ελίτ της Πόλης και της επαρχίας.


Επί Ηρακλείου και μετέπειτα γενικεύτηκαν απ 'τον 7ο αιώνα, Ο Βασίλειος Β ήταν στρατηγός θέματος που κατενίκησε "δυνατούς" ( Βάρδα Σκληρό και Φωκά) και πήρε την εξουσία.
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49353
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 09 Ιουν 2018, 21:03

Μια που λεμε για την βυζαντινη ιστορια, ξερετε κανενα βιβλιο που να εξιστορει την βυζαντινη περιοδο συνοπτικα?

Εχω διαβασει καποια πιο αναλυτικα βιβλια, αλλα ειναι πολυ βαρετα, πολλα ονοματα αυτοκρατορων και πολλες μαχες και τελικα μου εμειναν λιγα πραγματα.

Προτιμω να διαβασω κατι περιληπτικο αλλα να μου μεινει τουλαχιστον. Η βυζαντινη ιστορια ειναι πολυ βαρετη.
0 .

Στύγιος

Re: Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

Δημοσίευσηαπό Στύγιος » 09 Ιουν 2018, 21:11

Λαχουρένιος έγραψε:Μια που λεμε για την βυζαντινη ιστορια, ξερετε κανενα βιβλιο που να εξιστορει την βυζαντινη περιοδο συνοπτικα?

Εχω διαβασει καποια πιο αναλυτικα βιβλια, αλλα ειναι πολυ βαρετα, πολλα ονοματα αυτοκρατορων και πολλες μαχες και τελικα μου εμειναν λιγα πραγματα.

Προτιμω να διαβασω κατι περιληπτικο αλλα να μου μεινει τουλαχιστον. Η βυζαντινη ιστορια ειναι πολυ βαρετη.


Εμένα να δεις , που την κάνω 15 χρόνια τώρα... Καραγιαννόπουλος ίσως , δεν έχει γράψει κανείς τίποτα άλλο κι o Vasiliev

Α κι ένα τελευταίο του Dιehl;
0 .


Επιστροφή σε “Ιστορικά”