Η μαύρη επέτειος της άλωσης.

[Cavaliere]

Σημαίνει ο Θεός, σημαίνει η γης, σημαίνουν τα επουράνια,
σημαίνει και η Αγιά Σοφιά, το Μέγα Μοναστήρι
με τετρακόσια σήμαντρα κι εξηνταδυό καμπάνες,
κάθε καμπάνα και παπάς, κάθε παπάς και διάκος.

Ψάλλει ζερβά ο βασιλιάς, δεξιά ο Πατριάρχης
κι απ' την πολλή την ψαλμουδιά, εσειόνταν οι κολώνες.
Να μπούνε στο χερουβικό και να 'βγη ο βασιλέας,
φωνή τους ήρθε εξ' ουρανού κι απ' Αρχαγγέλου στόμα.

Πάψετε το χερουβικό κι ας χαμηλώσουν τ' άγια,
παπάδες πάρτε τα ιερά και 'σεις κεριά σβηστείτε,
γιατί είναι θέλημα Θεού η Πόλη να τουρκέψη.

Μον' στείλτε λόγο στη Φραγκιά, να 'ρθουνε τρία καράβια
το 'να να πάρει το σταυρό και τ' άλλο το βαγγέλιο,
το τρίτο το καλύτερο την ΄Αγια Τράπεζά μας
μη μας την πάρουν τα σκυλιά, μη μας την μαγαρίσουν.

Η Δέσποινα ταράχθηκε κι εδάκρυσαν οι εικόνες
«Σώπασε κυρά Δέσποινα και μη πολυδακρύζεις
πάλι με χρόνους, με καιρούς, πάλι δικά μας θα 'ναι».

[Οργισμένος]

Αβολη αληθεια: Ο αρχιπαπας παρεδωσε την πολη στους μωαμεθανους.
Ανοιξε η κερκοπορτα...που λενε...

[Λαχουρένιος]

Η αλωση δεν μου δημιουργει καποιο αρνητικο συναισθημα απο μονη της. Με στεναχωρει γιατι σηματοδοτει την εναρξη της τουρκοκρατιας. Ο ελληνισμος τελειωσε οταν εγινε η κατοχη απο τους ρωμαιους 1500 χρονια πριν την αλωση.

Εδω η Αρβελερ εξηγει πως ο ορθοδοξος ανθενωτικος κληρος υπονομευσε την αμυντικη προσπαθεια

[Υπερκουλτουριάρης]

Μας μπερδεύει το ευρωλιγούρικο όνομα Έλληνες* που υιοθετήσαμε όταν φτιάχθηκε το νεότερο κρατίδιο μας, για να γίνουμε με την βούλα λαός της καρπαζιάς που πουλάει σουβενίρ Ακρόπολη(αυτά με τον Αλέξανδρο τα χαρίσαμε στους σλάβους,είναι και επικίνδυνα θυμίζουν Αυτοκρατορία) στους καλτσοπέδιλους.
Είμαστε η σπορά των ηττημένων του 1453. Χιλια χρόνια γαμούσαμε και δερναμε την οικουμένη με όχημα την Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία και μετά από τόσα χρόνια προπαγάνδας, δυστυχώς φθάσαμε να έχουμε ως μοναδική αναφορά, κάτι διασπασμένα χωριά ομοφυλοφιλων φιλόσοφων που σφαζόντουσαν μεταξύ τους. Δεν αντιλέγω πως και αυτοί ήταν κομμάτι της αρχικής μαγιάς του Εθνους,αλλά μην τρελαθούμε κι όλας.

* Ο λαός μας αντιστάθηκε στην γελοιότητα αυτή και αυτοπροσδιορίζονταν ως Ρωμιός μέχρι πρόσφατα.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Αυτά τα γεγονότα της Αλωσης γιατί να μας ενδιαφέρουν εμας σήμερα ;
Περισσότερο ίσως απο την καταστροφή τηε Κορίνθου απο τους Ρωμαίους ;

[Cavaliere]

Μας μπερδεύει το ευρωλιγούρικο όνομα Έλληνες* που υιοθετήσαμε όταν φτιάχθηκε το νεότερο κρατίδιο μας, για να γίνουμε με την βούλα λαός της καρπαζιάς που πουλάει σουβενίρ Ακρόπολη(αυτά με τον Αλέξανδρο τα χαρίσαμε στους σλάβους,είναι και επικίνδυνα θυμίζουν Αυτοκρατορία) στους καλτσοπέδιλους.
Είμαστε η σπορά των ηττημένων του 1453. Χιλια χρόνια γαμούσαμε και δερναμε την οικουμένη με όχημα την Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία και μετά από τόσα χρόνια προπαγάνδας, δυστυχώς φθάσαμε να έχουμε ως μοναδική αναφορά, κάτι διασπασμένα χωριά ομοφυλοφιλων φιλόσοφων που σφαζόντουσαν μεταξύ τους. Δεν αντιλέγω πως και αυτοί ήταν κομμάτι της αρχικής μαγιάς του Εθνους,αλλά μην τρελαθούμε κι όλας.

* Ο λαός μας αντιστάθηκε στην γελοιότητα αυτή και αυτοπροσδιορίζονταν ως Ρωμιός μέχρι πρόσφατα.

Να σε φιλήσω. Είμαστε Ρωμηοί, κι αυτό είναι αληθινή μεγαλοπρέπεια και αρχοντιά.

[Λαχουρένιος]

Μας μπερδεύει το ευρωλιγούρικο όνομα Έλληνες* που υιοθετήσαμε όταν φτιάχθηκε το νεότερο κρατίδιο μας, για να γίνουμε με την βούλα λαός της καρπαζιάς που πουλάει σουβενίρ Ακρόπολη(αυτά με τον Αλέξανδρο τα χαρίσαμε στους σλάβους,είναι και επικίνδυνα θυμίζουν Αυτοκρατορία) στους καλτσοπέδιλους.
Είμαστε η σπορά των ηττημένων του 1453. Χιλια χρόνια γαμούσαμε και δερναμε την οικουμένη με όχημα την Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία και μετά από τόσα χρόνια προπαγάνδας, δυστυχώς φθάσαμε να έχουμε ως μοναδική αναφορά, κάτι διασπασμένα χωριά ομοφυλοφιλων φιλόσοφων που σφαζόντουσαν μεταξύ τους. Δεν αντιλέγω πως και αυτοί ήταν κομμάτι της αρχικής μαγιάς του Εθνους,αλλά μην τρελαθούμε κι όλας.

* Ο λαός μας αντιστάθηκε στην γελοιότητα αυτή και αυτοπροσδιορίζονταν ως Ρωμιός μέχρι πρόσφατα.

Το ονομα επιλεχθηκε λογω πολιτικων σκοπιμοτητων: ηταν η εποχη του Διαφωτισμου που εξιδανικευε την αρχ. Ελλαδα και θεωρουσε την Αν. Ρωμαικη Αυτοκρατορια σκοταδιστικη.

Αλλα και η ενταξη του Βυζαντιου σε μια δηθεν δισχλιετη συνεχεια στα μεσα του 19ου απο τον Παπαρρηγοπουλο παλι προπαγανδιστικη ηταν: ηθελε να δωσει ιδεολογικο ερεισμα στην Μεγαλη Ιδεα.

Πραγματι ο μεσος ελληνας ενιωθε Ρωμιος. Το τι νιωθει ο μεσος πολιτης δεν ταυτιζεται (παντα) με την εκαστοτε κρατικη προπαγανδα. Στο κατω κατω ρωμαιοι(=ρωμιοι) πολιτες ημασταν πριν 400 χρονια, ενω πολιτες ή υπηκοοι ελληνικων πολεων κρατων ημασταν πριν 2000 χρονια. Τεραστια διαφορα.

Σε ο,τι αφορα το σημερα, η σημασια του βυζαντιου εχει υποχωρησει για τον μεσο ελληνα και πιστευω εχει να κανει με την υποχωρηση του θρησκευτικου αισθηματος. Κακα τα ψεματα, η αρχαια Ελλαδα εδωσε καποιες πανανθρωπινες μορφες και αξιες ενω η Βυζαντινη Αυτοκρατορια πλην του Μεγα Κωνσταντινου δεν νομιζω να εχει να πει κατι σε καποιον μη χριστιανο ή μη ελληνα, οπως εχει να πει ο Σωκρατης, ο Πλατωνας, η αθηναικη δημοκρατια, ο Μεγαλεκος κλπ.

Σιγουρα το Βυζαντιο αποτελεσε φραγμα στην ανατολικη και μουσουλμανικη βαρβαροτητα, αλλα πρωτον το ιδιο αποτελεσε και η αρχ. Ελλαδα, δευτερον το ιδιο το Βυζαντιο αποτελεσε πισωγυρισμα σε πολιτιστικο επιπεδο και τριτον η κοντρα με τους μουσουλμανους δεν αφορα πια κανενα.

[Αρχειδήμων]

Συμφωνώ με τις τοποθετήσεις των προλαλησάντων, αλλά οι εθνικές συνειδήσεις διαμορφώνονται και απο την γεωπολιτική κατάσταση. Δηλαδή, τώρα, δεν μας παίρνει να λέμε πως γενάρχης μας είναι ο Μέγας Κωνσταντίνος και να διεκδικούμε μέχρι και την Υόρκη της Αγγλίας. Εάν κάποτε, παίξει η ιστορία κάποιο τρελό παιχνίδι και βρεθούμε κατα λάθος μέσα στην Πόλη, θα αναγκαστούμε να ξαναμετονομαστούμε σε Ρωμιοί.

[Λαχουρένιος]

Συμφωνώ με τις τοποθετήσεις των προλαλησάντων, αλλά οι εθνικές συνειδήσεις διαμορφώνονται και απο την γεωπολιτική κατάσταση. Δηλαδή, τώρα, δεν μας παίρνει να λέμε πως γενάρχης μας είναι ο Μέγας Κωνσταντίνος και να διεκδικούμε μέχρι και την Υόρκη της Αγγλίας. Εάν κάποτε, παίξει η ιστορία κάποιο τρελό παιχνίδι και βρεθούμε κατα λάθος μέσα στην Πόλη, θα αναγκαστούμε να ξαναμετονομαστούμε σε Ρωμιοί.

Δεν εχει την δυναμικοτητα η Ελλαδα να παιξει τετοια μπαλα ουτε θα εχει ποτε.

Την εποχη της αρχ. Ελλαδας ή του Βυζαντιου παιζαμε λιγο πολυ μπαλα μονοι μας και οι αλλοι ετρωγαν βελανιδια (sic)

Μεσολαβησε ο Διαφωτισμος και η Βιομηχανικη Επανασταση τα οποια μας προσπερασαν λογω τουρκοκρατιας και απο τοτε βλεπουμε μονιμως την πλατη των δυτικων κρατων αλλα και αυτα με την σειρα τους αρχιζουν και απειλουνται απο μη δυτικους ανταγωνιστες.

Ειναι πρακτικο το θεμα, ειτε ονομαστουμε ρωμιοι, ειτε δρακονιανοι, ειτε ανδρομεδιανοι, παλι τα @@ μας θα παρουμε

Αλλωστε το παιχνιδι πια παιζεται σε οικονομικο επιπεδο οχι σε επιπεδο κατακτησης εδαφων

[Cavaliere]

Εμείς οι Έλληνες ξεκινάμε με 3-0 από τα αποδυτήρια και δεν το ξέρουμε. Ο συνδυασμός πολιτισμών που μας έφτασε ως εδώ, είναι κινέζικο hot pot. Αρχαία Ελλάδα, μεγαλομανία του κυρ Αλέξανδρου, ελληνιστικός κοσμοπολιτισμός και κομψή παρακμή, Ρώμη, Βυζάντιο, και μετά η Ελλάδα ταξιδεύει να εκπολιτίσει την Δύση. Φάγαμε και 4 αιώνες τουρκικό καβλί, αλλά μετά βγήκαμε κύριοι, μέχρι και επί Γεωργίου Α΄ τους πηγαίναμε όλους γαμιόντας. Οι σημερινοί Ρωμηοί έχουμε πείσει τoν Κόσμο ότι είμαστε οι συνεχιστές των Hellenen, πες και κάτι το μάρμαρο που γούσταραν οι φραγκαδελφές την εποχή του Ρομαντισμού, -σιγά μην κατάλαβαν, εδώ, όταν ο Σίλερ κι ο Γκαίτε διαβάζαν τους τραγικούς, γελούσανε- είμαστε καβάλα στ΄άλογο. Κωλοφαρδία, πέσαμε και στην προστασία των Αμερικάνων μετά τον Β΄Πόλεμο, και δεν μπουρζοβλαχέψαμε, με εξαίρεση την Μικρασιατική, όπου όμως εμπλούτισε τον ελλαδικό χώρο με κανονικούς ανθρώπους, αληθινούς Ρωμιούς και όχι Αρβανιτοτυράδες, και την περίοδο εμφυλιακής συμφοράς μετά τον Πόλεμο, και αν εξαιρέσεις την πασοκική νοοτροπία που μας μπόλιασε όλους, πάλι καλά είμαστε.