Είναι θέλημα θεών να ξαναεπιστρέψουμε στην αρχαία θρησκεία ακυρώνοντας τον Χριστιανισμό;

[tanipteros]

Στην διάσταση έξω από τον χωροχρόνο αποκλείεται να υπάρχει ζωή?
Από την άλλη αν υπάρχει τα όντα που ζουν εκεί είναι εκτός χρόνου δλδ άχρονα δλδ αθάνατα.

[stavmanr]

Φίλε Stavmanr το απόλυτο κενό δέν
Υπάρχει πουθενά στο Σύμπαν.
Υπάρχει μόνο ως ιδέα.
Οι ΆΘΕΟΙ δέν πιστεύουν στο απόλυτο κενό αλλά στην ανυπαρξία Θεού.
Ούτε αυτοαποκαλούνται ΆΘΕΟΙ αλλά
Αγνωστικιστές. Τουλάχιστον με όσους
"Άθεους" Έχω συζητήσει όλοι έτσι αυτο προσδιορίζουν τον εαυτό τους.

Ο αγνωστικισμός είναι υποκριτικός για απλούς λόγους:
- αν επιλέγεις να μην ασχοληθείς με αυτό το θέμα αλλά να ασχολείσαι μόνο με άλλα, τότε είσαι δογματικός στα πράγματα με τα οποία επιλέγεις να ασχολείσαι.
- αν θεωρείς ότι τα δύο ενδεχόμενα (υπάρχει/δεν υπάρχει) είναι ισοπίθανα ή με οποιαδήποτε άλλη στατιστική διατύπωση είσαι υποχρεωμένος να καταθέσεις πώς προκύπτουν τα στατιστικά σου στοιχεία. Πχ. έψαξες το σύμπαν και βρήκες μόνο στο μισό Θεό, ενώ στο υπόλοιπο δεν βρήκες, και τελικά κατέληξες ότι η ύπαρξη Θεού είναι 50%-50% στο σύμπαν;

Ο πραγματικός και ουσιαστικός αγνωστικισμός είναι να αναζητάς διαρκώς αυτά που παρουσιάζονται ως έννοιες και να προσπαθείς να τα νοηματοδοτήσεις. Να δηλώνεις ότι δεν γνωρίζεις επακριβώς την ουσία που κρύβεται πίσω από την έννοια, αλλά να προσπαθείς διαρκώς να μάθεις περισσότερα για την έννοια αυτή.
Υπό την άποψη αυτή ακολουθώ πιστά την αγνωστικιστική στάση ΣΤΑ ΠΑΝΤΑ. Όχι μόνο σε όσα βολεύουν τις ιδεολογικές εμμονές του καθενός.

[relativer777]

Φίλε Stavmanr νά που
επιτέλους συμφωνούμε !
Όταν κάποιος μου λέει ότι πιστεύει στα φωτόνια τί απάντηση θα έπρεπε να του δώσω;
Υποτίθεται ότι όσοι συμμετέχουν στην συζήτηση είναι ψαγμένοι στην θεματολογία.
Οπότε δέν υφίσταται έλλειψη στοιχειώδους συλλογιστικής.
Οι πεποιθήσεις είναι προσωπικό θέμα του καθενός και αναφαίρετο δικαίωμα.

[nik_killthemall]

Σταβ για άλλη μια φορά είσαι ο κλόουν της συζήτησης. Συγχαρητήρια Πες μας πως αισθάνεσαι ?

Άντε, πες ότι δεν το είπε ο Αινστάιν αλλά ο Μήτσος ο κουρέας.
Έχει άδικο;
Ξεπέρασες το νόημα του ποστ για να ασχοληθείς με μία επί μέρους λεπτομέρεια που δεν αλλάζει οτιδήποτε στη συλλογιστική.
Σόφισμα δηλαδή...

Κανένα σόφισμα, αυτό που υποδεικνύω είναι η αρχή λειτουργίας της προπαγάνδας με την οποία είσαι τόσο πολύ εθισμένος που δεν μπορείς να την διακρίνεις.

Το παλικάρι διατύπωσε μια ΑΝΑΠΟΔΕΙΚΤΗ πεποίθηση, την οποία δεν την βρίσκω δίκαιη ή άδικη όπως ρωτάς, (και πάλι είσαι εκτός θέματος, δεν ψάχνει κανείς δικαιοσύνη εδώ παρά μόνον εσύ) αλλά την βρίσκω ΑΝΑΠΟΔΕΙΚΤΗ και ελλειπή ! Είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ επιστημονικώς στην κατανόηση του σύμπαντος να έχουμε ως πρότυπο τον ευφυή σχεδιασμό της κρεατομηχανής ή του σουβλακιού !

Αν τώρα σε μια τέτοια αναπόδεικτη πεποίθηση κολλάμε δίπλα της, χωρίς πηγή, τον Αινσταιν, τον Πλάτωνα, τον Χοκινκ κλπ τότε απλά προπαγανδίζουμε. Βέβαια για σένα αυτό ειναι το ζητούμενο : η προπαγάνδα ! Πάσο !

Το σύμπαν, ως απειροσύνολο, δεν μπορεί να εξηγηθεί από τη λογική.
Κουρτ Γκέντελ, αυτός που απέδειξε ότι κάθε σύνολο που βασίζεται σε αριθμητική είναι μη συνεπές ή μη πλήρες.

Κάθε αναγωγή σε δήθεν λογικό ...άπειρο είναι ανοησία.

ΑΝ το πίστευες αυτό που μόλις είπες, τότε η στάση σου θα ήταν ΔΕΝ ΞΕΡΩ ! Κάθε φορά που η λογική μας δεν επαρκεί λέμε ΔΕΝ ΞΕΡΩ ! ΔΕΝ λέμε "ξέρω, υπάρχει θεός, σχεδιαστής, τζίζας" κλπ

Επομένως αυτό που μόλις έγραψες δεν το πιστεύεις. Μόλις σου απέδειξα λοιπόν πως λες σοφιστεία !

Απόλυτο κενό υπάρχει μόνο ως αποτέλεσμα του λόγου σου Νικ.
Στη Φυσική δεν υπάρχει "απόλυτο κενό".

Προφανώς το βιντεάκι ούτε καν το άνοιξες ... Και καλά έκανες τι να κλάσει τώρα ο Lawrence Krauss μπροστά σε ολόκληρο κλόουν

Επίσης αυτό που περιγράφεις ΔΕΝ είναι ο ορισμός του αγνωστικισμού αλλά ο ορισμός της προβοκάτσιας (όπως είπα άλλα είναι τα ζητούμενα για σένα).

[Λαχουρένιος]

Ο χωροχρονος δημιουργηθηκε μαζι με το συμπαν

Η ερωτηση τι υπηρχε πριν απο το συμπαν δεν στεκει επιστημονικα

Η εννοια του ''πριν'' και του ''μετα'' αναφερονται στο χρονο, ο οποιος δεν υπηρχε πριν το big bang.

Ουτε υπαρχει κατι ''εξω'' απο το συμπαν, γιατι ''εξω'' απο το συμπαν δεν υπαρχει χωρος οπως ουτε και χρονος.

[relativer777]

Για το θέμα του κενού όποιος ενδιαφέρετε ας ρίξει μιά ματιά στην
Βικιπαίδεια.
https://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%9A% ... E%BD%CF%8C

[nik_killthemall]

Για το θέμα του κενού όποιος ενδιαφέρετε ας ρίξει μιά ματιά στην
Βικιπαίδεια.
https://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%9A% ... E%BD%CF%8C

ή ισοδύναμα

"And in fact for that kind of nothing, if you wait long enough, you are guaranteed by the lows of quantum mechanics to produce something." Lawrence Krauss: The Flavors of Nothing

[asevastos]

Σάμπως ξέρει κανείς τί είναι το ...απόλυτο κενό από το οποίο υποτίθεται ότι οι άθεοι υποστηρίζουν πως ξεπήδησε η ζωή;

το ιδιο κενο απο το οποιο υποστηριζουν οι θεουσοι οτι ξεπηδησε ο θεος.

[nemo]

Ο χωροχρονος δημιουργηθηκε μαζι με το συμπαν

Η ερωτηση τι υπηρχε πριν απο το συμπαν δεν στεκει επιστημονικα

Η εννοια του ''πριν'' και του ''μετα'' αναφερονται στο χρονο, ο οποιος δεν υπηρχε πριν το big bang.

Ουτε υπαρχει κατι ''εξω'' απο το συμπαν, γιατι ''εξω'' απο το συμπαν δεν υπαρχει χωρος οπως ουτε και χρονος.

δεν μπορει να μην υπαρχει τιποτα εξω απο το συμπαν
υπαρχει το ιδιο με το μεσα συμπαν φαντασου σε ενα ποτήρι νερο να υπαρχει μεσα
μια μισο πνιγμενη μυγα που στριφογυρνα αυτο-η ειναι το συμπαν

μια αλλη παρατηρηση αφου συνδύασες τον χρονο με τον χωρο
αν το συμπαν κινειται οπως λενε τοτε που κινειται; και πως; αν δεν υπαρχει τιποτα ;

[Λαχουρένιος]

Νεμο, η παραπανω συζητηση αφορα αποφοιτους λυκειου

Μαθε απ'εξω πρωτα το ''Εμεις και ο Κοσμος'' της Γ Δημοτικου και ξαναελα